Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Шахтер
 
  • Group Icon
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю все уже знают, что миссия фобос-грунт планировавшаяся аж с 1996 года потерпела полный крах - спутник стоимостью в 5 миллиардов представляет собой мертвый кусок металла, застрявший на околоземной орбите и готовящийся к глушению рыбы в тихом океане.

Эта миссия должна была продемонстрировать потенциал нашей ракетно-космической и научной отраслей и добыть уникальные сведения, но лишь показала всему миру некомпетентность - станция увы даже не отправилась к марсу.

Ну в качестве бонуса станция прихватит на дно и китайский спутник, который так же не мог быть отделен от нее.

у кого какие мысли на этот счет?
Тепло-техник
 
  • Group Icon
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Формально аппарат еще не потерян,он способен держаться на орбите до начала декабря.Если же до этого времени попытки связаться с ним не будут успешны,в январе следующего года аппарат сойдет с орбиты.

Опасения вызывает наличие на борту токсичного топлива и окислителя к нему(7.5 тонн),а также два небольших источника гамма-излучения.Конечно в глобальном масштабе это немного,но все это вернется назад-либо рассеявшись в атмосфере в случае разрушения аппарата на снижении,либо произойдет локальное заражение на месте падения аппарата(если он упадет на сушу достаточно целым,а не фрагментами).

Источник- http://www.newsru.com/russia/14nov2011/phobos.html

Проблема в другом-ориентировочная стоимость программы 5 миллиардов рублей.Если станцию не удастся реанимировать,эти деньги не дадут даже относительной отдачи (в виде научных результатов).И это не единственная потеря,причем похоже-закономерная.Из чего напрашивается вывод-потери и аварии возможны и в дальнейшем.
QUOTE
После падения в Тихий океан в декабре 2010 года ракеты «Протон» с тремя спутниками «Глонасс-М» и потери в феврале этого года геодезического спутника «Гео-ИК-2», который должен был обеспечить Минобороны современной высокоточной геодезической сетью, с поста главы Роскосмоса был уволен Анатолий Перминов, на его место назначен Владимир Поповкин. Но мало что изменилось: в августе были потеряны спутник «Экспресс-АМ4» и грузовой корабль «Прогресс М-12М», везший грузы на МКС, теперь вот – «Фобос-грунт». Трудно припомнить такую сплошную череду катастроф в российской космической отрасли, за которыми кроются грубые проектировочные, производственные, эксплуатационные ошибки.
Источник http://www.gazeta.ru/column/milov/3832554.shtml
Шахматный Король
 
  • Group Icon
  • Статус: Live And Let Die
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Космос вообще не прибыльная отрасль. По определению. Если во главу угла в космических программах ставить финансовый вопрос, их следует все закрыть, да и всё.
 
  • Статус:
  • Свободен
14 тонн цветного металла , в том числе редкоземельных. От жешь праздник кому в огород свалится )))
Шахтер
 
  • Group Icon
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (меднолобый @ 14.11.2011 - время: 22:15)
14 тонн цветного металла , в том числе редкоземельных. От жешь праздник кому в огород свалится )))

угу этакий маленький Чернобыль - фонить будет так, что на сто метров не подойдешь. Там же изотопные генераторы стоят.
Шахтер
 
  • Group Icon
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любые фундаментальные исследования не прибыльны, в том числе и космические.
Прибыльны уже вторичные исследования и разработки, выполненные на их основе.

Но если так подумать... даже как фундаментальное исследование фобос-грунт не был необходим.

в конце-концов какое нам дело до хим-состава куска скалы на орбите у марса? Надо полагать если они одного возраста с нашей системой, то его состав мало будет отличатся от луны. И уж конечно такое исследование мог бы с легкостью выполнить экипаж марсианского корабля во время экспедиции к Марсу.

Мне кажется основная задача фобос-грут была именно в том, чтоб показать - эта страна может набрать камней вооон на той планете... демонстрация научно-технического потенциала, которую мы пока сфейлили...
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Шахтер @ 14.11.2011 - время: 22:51)
QUOTE (меднолобый @ 14.11.2011 - время: 22:15)
14 тонн цветного металла , в том числе редкоземельных. От жешь праздник кому в огород свалится )))

угу этакий маленький Чернобыль - фонить будет так, что на сто метров не подойдешь. Там же изотопные генераторы стоят.

Зато с сорняками проблем не будет. Там ещё и горючки мама не горюй осталось.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Шахтер @ 14.11.2011 - время: 22:58)
Любые фундаментальные исследования не прибыльны, в том числе и космические.
Прибыльны уже вторичные исследования и разработки, выполненные на их основе.

Но если так подумать... даже как фундаментальное исследование фобос-грунт не был необходим.

в конце-концов какое нам дело до хим-состава куска скалы на орбите у марса? Надо полагать если они одного возраста с нашей системой, то его состав мало будет отличатся от луны. И уж конечно такое исследование мог бы с легкостью выполнить экипаж марсианского корабля во время экспедиции к Марсу.

Мне кажется основная задача фобос-грут была именно в том, чтоб показать - эта страна может набрать камней вооон на той планете... демонстрация научно-технического потенциала, которую мы пока сфейлили...

Говорят будто Фобос он не типичный,
Вроде как пустотелый и крутится как то не так.
Коммунисты к нему тоже зонд посылали ,
Но напутал в программе какой то дурак.
k-113
 
  • Group Icon
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это просто звоночек. Точнее, часть погребальной симфонии по советской науке. Наноинновациями звёзды не зажигаются. К вопросу о науке и религии, кстати - пока религия была уделом неграмотных бабушек - была наука. А как попы каждой бочке затычка - так и науке сплошной крест.
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ошибка или халатность? Увы, это уже система.
NEMINE
 
  • Group Icon
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да всё вместе, наверное... а вот как у людей... бывает светлая полоса, бывает тёмная...может тут и это тоже...
Но, собственно, специалисты пока надежды не теряют, надеются спасти. А вдруг получится?
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Шахтер @ 14.11.2011 - время: 21:45)
Эта миссия должна была продемонстрировать потенциал нашей ракетно-космической и научной отраслей

Ну чего задумывали, в точности то и вышло - продемонстрировали всему миру потенциал своей науки.
Мне кажется, давно уже следует России прекратить свои нелепые космические потуги.
Ибо невозможно достичь успехов в этой отрасли после того, как разогнали и уморили научную интеллигенцию, сгубили научную школу...
Любимая русская стратегия - накануне войны извести под корень командиров.
Планируя освоение космоса - загнобить для начала интеллигенцию.
Ну и результат не заставляет себя ждать.
Штангенциркуль
 
  • Group Icon
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Гы-гы.
Как будто при той самой, интеллигенции, которая ужасным образом загноблена, ракеты не падали...
Шахтер
 
  • Group Icon
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Йодо @ 15.11.2011 - время: 07:41)
Гы-гы.
Как будто при той самой, интеллигенции, которая ужасным образом загноблена, ракеты не падали...

одна ракета - не страшно, две - ну бывает :( но когда такая череда неудач - это наводит на определенные мысли :(
Змей Плискин
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
фобос-грунт планировавшаяся аж с 1996 года потерпела полный крах - спутник стоимостью в 5 миллиардов представляет собой мертвый кусок металла, застрявший на околоземной орбите и готовящийся к глушению рыбы в тихом океане.


Это уже третья провалившаяся миссия, ещё недавно были угроблены навигационные спутники.
Вобщем космическая отрасль отражает реальное отражение дел в стране.
Мы потихоньку превращаемся в Сомали. Спасибо партии воров и жуликов.

QUOTE
Да всё вместе, наверное... а вот как у людей... бывает светлая полоса, бывает тёмная...может тут и это тоже...

Тёмная полоса продолжается уже 20 лет и с каждым днём всё темнее.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Хорошо, что в настоящее время сообщаются все новости ну или почти все.

Когда в 1961 году Гагарин полетел в космос, мой отец служил на Байконуре.
Одну ракету разнесло прямо на старте, фейерверк был мощный, другую через 15 сек. после старта,
еще одну - при отделении последней ступени.Еще одна вышла на орбиту и исчезла в глубинах космоса.
И ходили упорные слухи, что Гагарин был не первым, а третьим человеком, полетевшим в космос.

Первый взорвался на взлете, второй исчез в космосе. Что было на самом деле мало кто знает -
государственная тайна.Даже кто служил на космодроме знали не много.О пожаре на стартовой площадке стали говорить только в последнее время.Отец сам видел всех будущих космонавтов, но некоторые фамилии больше нигде и никогда не встречались.

Selesta
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю BlindAD'a
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (yellowfox @ 15.11.2011 - время: 10:02)
И ходили упорные слухи, что Гагарин был не первым, а третьим человеком, полетевшим в космос.
Первый взорвался на взлете, второй исчез в космосе. Что было на самом деле мало кто знает -
государственная тайна.Даже кто служил на космодроме знали не много.О пожаре на стартовой площадке стали говорить только в последнее время.Отец сам видел всех будущих космонавтов, но некоторые фамилии больше нигде и никогда не встречались.

00056.gif Нет слов...
Неужели и эта легенда, о благополучном полёте человека в космос, растает как дым?
Если это - правда, то сложно даже сказать, как можно относиться к тому, что два неудачных опыта над людьми решились продолжить...
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Недавно была передача про итальянских радиолюбителей, они слышали разговоры космонавтов с Землей, но
полной достоверности опять нет. Они могли услышать и переговоры с дальней авиацией. Представили запись разговора с женщиной, по голосу это была не Терешкова.

Отцу рассказывал офицер связи, когда Гагарин полетел, знаменитое "Поехали", потом через несколько секунд пошел трехэтажный. Королев спрашивает, Как там дела,- Сплошной мат.-Это хорошо, все идет нормально.

Отец проходил медкомиссию на космонавта, но его забраковали,-целую неделю ходил подавленный.
Мне сегодня предложи 1 млн. долларов - я туда хрен полечу.
fon Rommel
 
  • Group Icon
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тенденция, однако...
Змей Плискин
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мне сегодня предложи 1 млн. долларов - я туда хрен полечу.



А другие платили по 10 лямов $$, что бы полететь.
Ты трусишко однако!
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Не, я не любитель экстрима.
Camalleri
 
  • Group Icon
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Selesta @ 15.11.2011 - время: 10:25)
00056.gif Нет слов...
Неужели и эта легенда, о благополучном полёте человека в космос, растает как дым?
Если это - правда, то сложно даже сказать, как можно относиться к тому, что два неудачных опыта над людьми решились продолжить...

Ты даже не представляешь, какие опыты над людьми тогда при подготовке к полётам ставились. 00045.gif Например:


QUOTE
Забытый отряд. На них проверяли возможности организма

Космонавтам достаются слава и почёт. А о людях, чьё здоровье проложило им путь к звёздам, знают лишь единицы - их имена просто забыли вписать в историю космонавтики.

В 1952 г., незадолго до своей смерти, Сталин подписал распоряжение о создании специального отряда испытателей. Правда, испытывать им предстояло не технику, а самих себя. Тогда уже действовала международная конвенция, запрещающая использовать людей в медицинских экспериментах (принята после Нюрнбергского процесса), но Сталин через неё переступил. Советскому Союзу предстояло совершить прорыв в космос. И надо было обладать элементарными знаниями о том, как среагирует тело человека на новые для себя условия.

Испытателей набирали из солдат срочной службы. Комиссия НИИ авиационной медицины выезжала в учебные воинские части, где врачи самым тщательным образом проверяли здоровье кандидатов. Леонид Сидоренко из Красноярского края, попавший в отряд из школы стрелков-радистов, вспоминает: «Требования медиков были жесточайшие. В конце концов тем, кто прошёл комиссию, было объявлено: у вас есть возможность поехать в Москву, на испытания новой техники. Мы тогда думали, речь идёт о новых самолётах. Почти все парни были из глубинки, лишних вопросов не задавали и особо не рассуждали. В Москву нас привезли 50 человек. На последнем этапе отсеяли ещё половину. Оставшиеся и попали в отряд».

Секретность была строжайшая - со всех потребовали подписку о неразглашении сроком на 25 лет. Хоть и числились солдаты испытателями, в этой роли им доводилось выступать редко. А вот в роли испытуемых - постоянно. Самый безобидный эксперимент - пребывание в сурдокамере, полностью изолированном от мира помещении. Внутрь не проникает ни звука, представление о времени искажается. Так проверяется психологическая устойчивость либо совместимость будущих членов экипажа. Приходилось сидеть неделями и даже месяцами. Но куда опаснее оказались эксперименты на катапультах, центрифугах и в барокамерах. Задача медиков была - довести человека до экстремального состояния, какое только можно терпеть. И пока он говорит: «Я готов!» - эксперимент продолжают.

«Меня втиснули в скафандр, который был явно на несколько размеров меньше моего, - вспоминает Леонид Сидоренко. - В этом состоянии я целый час дышал чистым кислородом - так из крови вымывается азот, иначе при поднятии на высоту (понижении давления в барокамере. - Д. П.) он превратится в пузырьки, и кровеносные сосуды закупорятся. В барокамерах мы сидели по шесть часов. Щёки раздувались, руки, плечи, голова - всё увеличивалось в размерах, будто вот-вот разорвётся…»

Испытателей «поднимали» на высоту до 30 км, устраивали им «перепады» - за доли секунды меняли высоту, скажем, с 12 до 18 км. Акакий Цивилашвили врач, проводивший в институте исследования по высотной физиологии, признаётся: «Когда у испытуемого в барокамере пульс был 70, то у меня, стоявшего снаружи, он поднимался до 150 ударов. Очень переживал за ребят, они были нам как родные. А для моих экспериментов испытателей подбирали специально - не каждый подходил».

Ефрейтору Сидоренко на всю жизнь запомнился эксперимент по 12-суточному пребыванию в воде. Медики хотели выяснить, что происходит с телом при длительной неподвижности и невесомости. Для этого они погрузили испытателя в бассейн, закрепив его растяжками. «Я описывал им все свои ощущения. На третьи сутки начался зуд, на четвёртые он сделался невыносимым, - говорит Сидоренко. - Как я потом понял, происходило обезжиривание кожи - защитный слой жира вымывался через поры кожи, она становилась очень чувствительной. Когда воду после эксперимента слили, на стенках бассейна по всему периметру были желеобразные отложения. Мне сказали: «Вот, Лёня, это твои удобрения, твой подкожный жир». Его соскребли и изучали в лаборатории. А через несколько минут после извлечения из бассейна меня уже поставили на беговую дорожку. Но кожа, потерявшая эластичность, начала трескаться, кровь полилась на тренажёр, и меня остановили».

Лишь недавно Леонид Викторович узнал, чем был чреват для него тот эксперимент. При полной неподвижности тела важнейшие органы - сердце, почки, печень - перестают чувствовать свою нужность, меньше работают и в конце концов атрофируются. Но ему удалось пролежать в воде 12 суток, и это был рекорд - испытатель в США осилил вдвое меньше. А в дальнейшем на основании данных, полученных при водном эксперименте, был разработан комплекс физических упражнений для космонавтов.

Отряд испытателей, когда-то строго засекреченный, затем оказался забыт. Никаких справок и документов военнослужащим на руки не выдавали. Даже в Центральном архиве Минобороны информации о них нет. Единственное свидетельство - «Книга почёта», чудом сохранившаяся в институте. Это хоть какая-то память о солдатах, проложивших дорогу в космос Гагарину.

aif.ru
dogfred
 
  • *
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нормально, ребята, скоро все исправим. Вчера отправили бригаду с Байконура с гаечными ключами, шведками, дрелью. Они прилетят, все подвинтят, подпаяют, пару раз кувалдой отрихтуют солнечные батареи, и все, полетит как миленький хоть на Марс, хоть на Юпитер. Мы же честные ребята, на Мосфильме не будем снимать липу о якобы успешном полете на красную планету. Ребята опытные, все умеют. Не впервой.
avp
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dogfred @ 15.11.2011 - время: 15:15)
Нормально, ребята, скоро все исправим. Вчера отправили бригаду с Байконура с гаечными ключами, шведками, дрелью. Они прилетят, все подвинтят, подпаяют, пару раз кувалдой отрихтуют солнечные батареи, и все, полетит как миленький хоть на Марс, хоть на Юпитер. Мы же честные ребята, на Мосфильме не будем снимать липу о якобы успешном полете на красную планету. Ребята опытные, все умеют. Не впервой.

Между прочим - могли бы. Фобос летает на низкой орбите и подогнать к нему "Союз" с ремонтниками вполне реально. Или скорректировать орбиту МКС... russian.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5



Интересные топики

Договор по РСМД умер?

Есть ли деградация власти в России?

Невежество...

Почему меняются друзья и родственники,

Доверяй...Но проверяй?