Страницы: (4) 1 2 3 4
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Впрочем, из названия все ясно. Очередная неудача. Как этого избежать? Призвать на работу 70-летних профессоров, при которых освоение космоса проходило удачно, которые без компьютеров делали чудеса. Мое мнение - во первых, выявить саботажников и вредителей. Во вторых, отменить в России капитализм, при котором у нас ничего толкового не получается, только деньги в трубу. Накипело.
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.11.2011 - время: 20:41)
Впрочем, из названия все ясно. Очередная неудача. Как этого избежать? Призвать на работу 70-летних профессоров, при которых освоение космоса проходило удачно, которые без компьютеров делали чудеса. Мое мнение - во первых, выявить саботажников и вредителей. Во вторых, отменить в России капитализм, при котором у нас ничего толкового не получается, только деньги в трубу. Накипело.

у 70-ти летних тоже были компьютеры и были промахи, только о них больше молчали.
выявить саботажников и вредителей - это уже мания сталинизма, если можно так выразиться.
а капитализма у нас, как такового нет. кто во что горазд и спекуляция. наваривают до 300 процентов. на качество товара никто не обращает внимания, производители потому, что не выгодно, покупатели потому, что денег нет на качество и нет самого качества.
вот и спутник приказал долго жить. ушел в свободное плавание - эмигрировал, от такой жизни.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (lozdok @ 13.11.2011 - время: 21:17)

у 70-ти летних тоже были компьютеры и были промахи, только о них больше молчали.

Так значит все советские запуски на Марс, на Венеру это все ложь, пропаганда?
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Утешайтесь, что у американцев были Челленджер и Коламбия, а в неудавшемся российском проекте никто не погиб.

Следующая попытка будет лучше.
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.11.2011 - время: 20:41)
Впрочем, из названия все ясно. Очередная неудача. Как этого избежать? Призвать на работу 70-летних профессоров, при которых освоение космоса проходило удачно, которые без компьютеров делали чудеса. Мое мнение - во первых, выявить саботажников и вредителей. Во вторых, отменить в России капитализм, при котором у нас ничего толкового не получается, только деньги в трубу. Накипело.

Щетаю во всем виноваты марсиане,это они бродяги сбивают курса все наши ракеты,хады 00003.gif

Ну а если серьезно,это техника и он может дать сбой .
Кроме того нельзя отбрасывать простую человеческую безалаберность.
Помните как щедро заправили наши ракету,да так что он так и не смог нормально доставить спутники на орбиту.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 13-11-2011 - 23:36
Искусственное дыхание
 
  • Group Icon
  • Статус: за державу обидно!!!!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.11.2011 - время: 20:41)
Во вторых, отменить в России капитализм, при котором у нас ничего толкового не получается, только деньги в трубу. Накипело.

00003.gif Отменить капитализм!!!Думаю, у Вас и рецепт уже имеется...


— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
00051.gif
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (Искусственное дыхание @ 13.11.2011 - время: 23:47)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.11.2011 - время: 20:41)
Во вторых, отменить в России капитализм, при котором у нас ничего толкового не получается, только деньги в трубу. Накипело.

00003.gif Отменить капитализм!!!Думаю, у Вас и рецепт уже имеется...


— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
00051.gif

Капитализм так и быть, отменять не будем. Отменим разрешение на использование наемного труда и переведем частную собственность в личную. Личной можно пользоваться самому и родственникам, можно продать но нельзя сдать в наем или в аренду.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 13.11.2011 - время: 23:16)
Утешайтесь, что у американцев были Челленджер и Коламбия, а в неудавшемся российском проекте никто не погиб.

Следующая попытка будет лучше.

Меня бы обрадовал какой-нибудь взрыв на американском хранилище боеприпасов, а неудачи в мирном космическом освоении радовать не могут, тем более когда гибнут люди.
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.11.2011 - время: 20:41)
Мое мнение - во первых, выявить саботажников и вредителей. Во вторых, отменить в России капитализм ...

... и покрасить Кремль в синий цвет.
rattus
 
  • Group Icon
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
На Марсе будут яблони цвести
Конечно будут. Американцы посадят.
QUOTE
Меня бы обрадовал какой-нибудь взрыв на американском хранилище боеприпасов
А чего,Ю при взрывах хранилищ боеприпасов люди не гибнут?
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Неполадки с российскими космическими аппаратами чаще всего происходят в тот момент, когда ракеты пролетают над Западным полушарием. Об этом в интервью "Известиям" сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин. "Сегодня нет ясности, почему не запустилась двигательная установка "Фобос-Грунта". Непонятны также частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли - там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию. Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать", - сказал Поповкин.

Вот так вот! Всё чётко и ясно. Проклятые империалисты сбивают наши спутники!
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.01.2012 - время: 15:05)
QUOTE
Неполадки с российскими космическими аппаратами чаще всего происходят в тот момент, когда ракеты пролетают над Западным полушарием. Об этом в интервью "Известиям" сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин. "Сегодня нет ясности, почему не запустилась двигательная установка "Фобос-Грунта". Непонятны также частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли - там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию. Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать", - сказал Поповкин.

Вот так вот! Всё чётко и ясно. Проклятые империалисты сбивают наши спутники!

Ерунда. Для этого есть корабли науки "Юрий Гагарин" "Академик Королев" и другие. Они снимают телеметрию и выдают сигналы телеуправления в любой точке орбиты.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-01-2012 - 15:20
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.01.2012 - время: 15:05)
QUOTE
Неполадки с российскими космическими аппаратами чаще всего происходят в тот момент, когда ракеты пролетают над Западным полушарием. Об этом в интервью "Известиям" сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин. "Сегодня нет ясности, почему не запустилась двигательная установка "Фобос-Грунта". Непонятны также частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли - там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию. Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать", - сказал Поповкин.

Вот так вот! Всё чётко и ясно. Проклятые империалисты сбивают наши спутники!

Кто бы сомневался,надо ж найти кого-то виноватым, а Запад это аморфное понятие и штраф на него не выписать
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.01.2012 - время: 15:20)
Ерунда. Для этого есть корабли науки "Юрий Гагарин" "Академик Королев" и другие. Они снимают телеметрию и выдают сигналы телеуправления в любой точке орбиты.

Витя, генерал Поповкин, наверное, лучше твоего знает, что к чему.
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Беда науки в РФ, а до это СССР, в том, что все вместо того чтобы заниматься исследованиями, занимаются оформлением документации. В результате получается лажа, зато оформленная идеально по всем стандартам.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 11.01.2012 - время: 21:25)

Витя, генерал Поповкин, наверное, лучше твоего знает, что к чему.

Мне не раз приходилось слышать от генералов и высоких начальников заявления астрономической глупости.
Сигналы телеуправления имеют иммитостойкий канал связи. Подать ложную команду для него сложнее чем обмануть банкомат. Для этого нужна серьезный слив конфиденциальной информации, проще говоря, предатель среди программистов в конструкторском бюро. Скорее всего, корни причины те же что и с "Булавой". Установлен где-нибудь какой-нибудь левый разъем или несертифицированное реле. Ведь раньше каждый проводок, каждый винтик устанавливаемый на спецаппаратуре должен был проходить специальные испытания в условиях приближенных к реальным и военную приемку. Эта процедура очень дорогостоящая, а результат работы - подписанный акт выполненных работ и списана куча бабла. На таких операциях очень легко пилить деньги. Акт есть, попробуй докажи что работы не проводились.
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

Газета "Коммерсантъ", №16 (4801), 31.01.2012

"Фобос" сгинул по полной программе

Станцию погубили не американские радары, а русские программисты


Вчера межведомственная комиссия под руководством председателя научно-технического совета госкорпорации "Ростехнологии" Юрия Коптева представила итоги расследования причин аварии автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт" руководителю Федерального космического агентства (Роскосмос) Владимиру Поповкину. По сведениям "Ъ", рассматриваемые комиссией версии какого-либо внешнего воздействия на станцию подтверждения не нашли. Комиссия пришла к выводу, что наиболее вероятной причиной могла стать ошибка, допущенная в ходе программирования бортового вычислительного комплекса (БВК) станции.

Автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт" стартовала в ночь с 8 на 9 ноября 2011 года с космодрома Байконур на ракете-носителе "Зенит-2SБ". Отделение станции от носителя прошло в штатном режиме, но несколько часов спустя у нее не сработала двигательная установка. В итоге он остался на опорной околоземной орбите (см. "Ъ" от 10 ноября 2011 года), где и продолжал находиться до 15 января — в 21:45 по московскому времени обломки станции, согласно данным войск космической обороны РФ, упали в акватории Тихого океана в 1250 км от чилийского острова Веллингтон (см. "Ъ" от 16 января).

Доклад с выводами комиссии по причине нештатной ситуации с "Фобосом" был вчера представлен Владимиру Поповкину Юрием Коптевым лично. По сведениям "Ъ", в итоговом отчете комиссии основной причиной инцидента называется "программный сбой, вызвавший одновременный перезапуск двух работающих каналов бортового вычислительного комплекса".

"Комиссия рассматривала ряд версий, однако многие из них были признаны несостоятельными сразу, а некоторые, как, например, версия с радарами на испытательном полигоне имени Рейгана на атолле Кваджалейн, стали несостоятельными после проведенных стендовых испытаний — электроника, аналогичная установленной на "Фобосе", выдержала максимальный уровень облучения,— говорит источник "Ъ" в ракетно-космической отрасли.— В итоге члены комиссии все "потусторонние" версии, связанные с внешним воздействием, отвергли".

По его словам, уже на третьем витке специалисты не смогли получить информацию о коррекции маршевой двигательной установки "Фобоса". Тогда же провалилась одна из первых попыток получить телеметрическую информацию: электроника "Фобоса" реагировала на сигналы с Земли со сбоями. Несколько раз специалистам Роскосмоса и Европейского космического агентства все же удалось получить отрывочную телеметрию, однако расшифровать ее оказалось невозможно. По словам собеседника "Ъ", после серии неудачных попыток стало понятно, что БВК уже не действовал согласно заложенной циклограмме полета. После автоматического одновременного перезапуска бортовой компьютер не смог реализовать ни единого маневра по выводу аппарата на отлетную орбиту — не сработала двигательная установка, а также не произошло отделения ее топливных баков. На все последующие команды с Земли "Фобос", естественно, уже никак не реагировал.

Это не первый случай, когда ошибка в программировании приводит к потере космического аппарата. Ранее был утрачен новейший спутник связи "Экспресс-АМ4" — комиссия, расследовавшая инцидент, пришла к выводу, что ошибка была допущена в ходе формирования циклограммы разгонного блока "Бриз-М": разгонный блок отработал штатно, но направление его в пространстве было заведомо ошибочным (см. "Ъ" от 31 августа 2011 года).

Сегодня в воронежском КБ химавтоматики состоится отраслевое совещание под председательством вице-премьера Дмитрия Рогозина. По сведениям "Ъ", на нем будут присутствовать не только генеральный директор — генеральный конструктор предприятия Владимир Рачук и руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин, но и глава комиссии Юрий Коптев. Господин Поповкин расскажет вице-премьеру свое видение развития космической отрасли до 2030 года, а господин Коптев может присоединиться к нему во время доклада Дмитрию Рогозину о причинах потери "Фобоса".

Иван Сафронов-мл.
Чёрт! А так хотелось, чтобы это был американский лазер!
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.01.2012 - время: 15:34)

Чёрт! А так хотелось, чтобы это был американский лазер!

Более реальная версия ...деньги спёрли детали заменили на более дешёвые
QUOTE
Более половины микросхем "Фобос-Грунта" нельзя было использовать для космоса.
скрытый текст
lozdok
 
  • Group Icon
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
во всем виноват Чубайс! 00075.gif
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Благодаря успешному затоплению станции "Фобос-Грунт" ей присвоено почетное название "Фобос-Грунт-1" и НПО им.Лавочкина получило контракт на 3 млрд.рублей на более дешевую, более простую, а следовательно более надежную станцию "Фобос-Грунт-2". Данный контракт удалось получить благодаря успешной работе эффективных менеджеров.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...F553774768.html
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mamont @ 31.01.2012 - время: 19:25)
Более реальная версия ...деньги спёрли детали заменили на более дешёвые

В нашей авиационной отросли такое случается часто. Так что...
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2011 - время: 02:31)

... и покрасить Кремль в синий цвет.

Лучше в розовый и стразами всю стену украсить...гламурненько будет...

Нужно больше рекламы на космических аппаратах, а еще лучше огромные рекламные щиты-спутники запустить, что бы летали они по орбите, но с земли видно было...Светает и вдруг на небе появляется огромный логотип пива "Балтика"...красота...представляю сколько будет стоить такая реклама...Космос поднимется с колен...
Если топик читают руководители роскосмоса, но рассмотрю предложения о сотрудничестве...То, что больше ничего падать не будет, гарантирую!

Автомобили ломаются, а здесь космический аппарат...неудачи были и в СССР и других странах, это часть процесса...
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.02.2012 - время: 10:54)
...неудачи были и в СССР и других странах, это часть процесса...

Кто спорит? Конечно были.
Только у нас в последнее время однинеудачи почему-то...
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2012 - время: 13:47)
QUOTE (Sorques @ 03.02.2012 - время: 10:54)
...неудачи были и в СССР и других странах, это часть процесса...

Кто спорит? Конечно были.
Только у нас в последнее время однинеудачи почему-то...

Потому что в менталитете нашем присутствует злополучное "И так сойдет". В СССР для борьбы с этим существовала военная приемка. Ни одну детальку нельзя поставить в ракету, если она не имеет сертификат соответствия. Когда на вооружение принимались микросхемы памяти, их тоже запускали в космос и тестировали. Точно знаю что РУ-2 забраковали, а РУ-5 и РУ-7 прошли тест без замечаний. Можно долго смеяться над нашей бюрократией, но она как раз предотвращала такие моменты. Ставишь деталь - обоснуй, рассчитай, выбери из сертифицированных.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

РОССИЯНЕ: ЦЕНЗУРЕ – БЫТЬ!

Евгений Урлашов. Не всё так просто.

Судьба Буша после президенства

Власти Петербурга не замечают нацистов

Диссидентство наших дней