Страницы: (3) 1 2 3
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не смогла я придумать описание темы. Надеюсь, хоть сабж внятно изложу... Ибо порыв.

Юридическая профессия, особенно в случае правоохранительной части или услуг, такая уж странная штука...
Мы, как врачи, сталкиваемся с людьми в не лучшие периоды их жизни. Сложно видеть "отражение души в глазах", заглядывая в жопу (простите за грубость). К нам приходят люди в периоды разочарований. Часто - и самим законом. Сливают праведное негодование на нас. Хитрят, изворачиваются, корыстничают, пытаются избежать наказания. Обелить себя и очернить других.
Тот же самый человек через какой-то период времени устаканит мысли в голове и чувства в сердце. Но мы-то этого уже не видим. Мы общались с ним, когда из него дерьмецо лезло...

Осложнение второе. Есть три сферы, где всякий мнит себя профи. Мол не надо там знаний, достаточно здравого смысла. Это - политика, воспитание детей и... юриспруденция. И это тоже не сподвигает на теплое отношение. А сколько раз вы сталкиваетесь, когда рушится вся продуманная выигрышная стратегия, потому что клиент "знает как будет лучше"?..

Встречаюсь с одногруппниками... С учениками после того, как попрактикуют. И вижу, что у многих весь мир окрашивается в тона вот этого клиентского ахтунга. Не видят уже люди ничего кроме мерзости человеческой. И смысла в своей профессии, кроме как бабла содрать побольше, - тоже не видят.

А как вы справляетесь? И справляетесь ли? И надо ли оно?
ФЕСТИВАЛЬ
 
  • Group Icon
  • Статус: Пользуясь случаем, хочу…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 08.11.2011 - время: 04:37)
Сливают праведное негодование на нас. Хитрят, изворачиваются, корыстничают, пытаются избежать наказания. Обелить себя и очернить других.
Тот же самый человек через какой-то период времени устаканит мысли в голове и чувства в сердце. Но мы-то этого уже не видим. Мы общались с ним, когда из него дерьмецо лезло...

А как вы справляетесь? И справляетесь ли? И надо ли оно?

А зачем с этим справляться, по моему мнению не стоит все впитывать, как губка. Это часть работы, как и у сантехника, который копается в дерьме, но он же не носит потом в своей голове мысли только о том, чем занимается на работе. Будьте проще, отработали и переключились на семью или на хобби и т.п.
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (festiwal @ 08.11.2011 - время: 13:50)
А зачем с этим справляться, по моему мнению не стоит все впитывать, как губка. Это часть работы, как и у сантехника, который копается в дерьме, но он же не носит потом в своей голове мысли только о том, чем занимается на работе. Будьте проще, отработали и переключились на семью или на хобби и т.п.

Об этом и был вопрос - как не впитывать.

В целом-то оно вполне понятно - семья, хобби.

ПыСы. Я не про себя пишу, кстати 00064.gif
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тоже в уголовке начинал, но ушел в цивилистику, надоело в г... ковырятся, потом в корпоративку. Там конечно клиентура волчары намного поматерее, но по крайней мере "в белых воротничках" и откровенных идиотов намного меньше.
а по второму вопросу - тоже беда- "каждый мнит себя стратегом", но если клиент самодурствует- расписываю ему варианты действий с прогнозами последствий- и пусть решает сам, раз такой умный, но в таком случае только предоплата.
насчет наибольшей жести- столкнулся я изнутри как законы принимаются, вот тут определенные наивные представления из жизни еще больше ушли, до этого и не подозревал, что был настолько наивен. "миром правит не тайная ложа,а явная лажа" (С)
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
srg2003
Вот частенько сталкиваясь с твоими постами, поражаюсь, как с меня списано.
Даже и добавить нечего. Я правда в с уголовкой практически не был связан.
Там вопрос морального выбора стоит еще выше. Наверное юрист, как и врач, должен быть немного циником, по крайней мере, на работе.

QUOTE
а по второму вопросу - тоже беда- "каждый мнит себя стратегом", но если клиент самодурствует- расписываю ему варианты действий с прогнозами последствий- и пусть решает сам, раз такой умный, но в таком случае только предоплата.

Ой, я пару раз срывался. Я пару раз срывался: "знаете лучше меня, значит можете без меня обойтись". Хотя это ну совершенно не профессионально.
А вообще большинство вопросов не из разряда: "а как правильно", а из разряда: "а можно? И что нам за это будет? А может прокатит?"
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 11.11.2011 - время: 12:03)
srg2003
Вот частенько сталкиваясь с твоими постами, поражаюсь, как с меня списано.
Даже и добавить нечего. Я правда в с уголовкой практически не был связан.
Там вопрос морального выбора стоит еще выше. Наверное юрист, как и врач, должен быть немного циником, по крайней мере, на работе.

А в чем был моральный выбор?

Согласна насчет цинизма. Без полного понимания картины происходящего - вряд ли что результативно наработаешь. 00062.gif
Гермaн
 
  • Group Icon
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:18)
А в чем был моральный выбор?

Согласна насчет цинизма. Без полного понимания картины происходящего - вряд ли что результативно наработаешь. 00062.gif

У меня, нет, такого выбора не было.
Но в 18 лет я столкнулся с системой исполнения наказаний, с людьми попавшими в эту мясорубку (некоторые были моложе меня). И пришлось взрослеть.... очень, очень быстро. Цинизм тут защитная реакция, ведь никаких сил не хватит всю ту грязь пропускать через себя, приходится отгораживаться. Наверное и сейчас отгораживаюсь. Корпоративный мир лишь внешне чище, на деле на многое приходиться глаза закрывать.
___________
Пару лет моя знакомая столкнулась с проблемой морального выбора. Ее начальник был адвокатом по очень громкому делу, связанному с изнасилованиями. Вопрос защищать или нет, не стоял, но как относиться к своему клиенту (она была представителем в суде по сопутствующим гражданским процессам). Эту дилемму она для себя решила аналогичным образом: стала относиться ко всему с позиции, это клиент, он платит бабки, кого он там насиловал меня волнует только в рамках делопроизводства - это все работа.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sarita @ 08.11.2011 - время: 04:37)
Не смогла я придумать описание темы. Надеюсь, хоть сабж внятно изложу... Ибо порыв.

Юридическая профессия, особенно в случае правоохранительной части или услуг, такая уж странная штука...
Мы, как врачи, сталкиваемся с людьми в не лучшие периоды их жизни. Сложно видеть "отражение души в глазах", заглядывая в жопу (простите за грубость). К нам приходят люди в периоды разочарований. Часто - и самим законом. Сливают праведное негодование на нас. Хитрят, изворачиваются, корыстничают, пытаются избежать наказания. Обелить себя и очернить других.
Тот же самый человек через какой-то период времени устаканит мысли в голове и чувства в сердце. Но мы-то этого уже не видим. Мы общались с ним, когда из него дерьмецо лезло...

Осложнение второе. Есть три сферы, где всякий мнит себя профи. Мол не надо там знаний, достаточно здравого смысла. Это - политика, воспитание детей и... юриспруденция. И это тоже не сподвигает на теплое отношение. А сколько раз вы сталкиваетесь, когда рушится вся продуманная выигрышная стратегия, потому что клиент "знает как будет лучше"?..

Встречаюсь с одногруппниками... С учениками после того, как попрактикуют. И вижу, что у многих весь мир окрашивается в тона вот этого клиентского ахтунга. Не видят уже люди ничего кроме мерзости человеческой. И смысла в своей профессии, кроме как бабла содрать побольше, - тоже не видят.

А как вы справляетесь? И справляетесь ли? И надо ли оно?

Уже никак не справляюсь, больше года как перестала практиковать, так консультирую друзей/знакомых, СПС правда все ж свежие беру раз в полгода, все равно стараюсь отслеживаю изменения в законодательстве, может вернусь к практике, посмотрим.
а вообще я с тобой согласна, особенно по второму пункту, вот это реально вымораживало, а так я человек крайне спокойный разговаривала, объясняла, сразу говорила, что либо вы мне доверяете и делаете как я вам говорю, без всякой отсебятины, либо ищите другого представителя.
КНЯГИНЯ
 
  • Group Icon
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Взгляд со стороны

Я не юрист

Мой муж с юр образованием(он работает в другой сфере) , лучшая подруга и ее муж практикующие адвокаты.
Наблюдаю их метаморфозы в течении многих лет - калечит эта профессия сущность .

Они замечательные люди - но справляются плохо , вся эта " чернуха" их работы как липкое море навоза просачивается в их отношения, в их отношения с детьми и родителями. И вот уже их мало что в жизни радует и топят они это все сами понимаете в чем.

Ее муж по уголовным - " адвокат дьявола" я про себя называю его так , ибо уже в глазах его чертей вижу. Вечно пьян, толст, зол, груб, и грязный хам. А несколько лет назад был светский красавец-денди.
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А как вы видите варианты спасения? Со стороны часто бывает проще понять))
КНЯГИНЯ
 
  • Group Icon
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Уйти из этого бизнеса они уже пробовали - но уже привыкли к большим деньгам
Выход? - профессиональную деформацию ни кто не отменял .
Я не вижу выхода
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Когда это конструктивная профессиональная деформация - это куда ни шло. Это даже полезно бывает.
А когда деструктивная? Много наработает юрист, сразу вешающий ярлык на клиента?
Теряется объективность, свежесть решений. Их новизна и неординарность. Снижается качество услуги.
...И это не говоря о том, что я вообще с трудом представляю - каково это - жить в персональном аду чернушных представлений? Да ещё и клишированных...

Это сообщение отредактировал Sarita - 14-11-2011 - 06:34
КНЯГИНЯ
 
  • Group Icon
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вот тут то и срабатывает инстинкт самосохранения либо "...киньте камень кто не грешен.." или "... я подумаю об этом завтра..."
Хотя я считаю - надо подходить с позиции " я профессионал или нет". Есть цель - достиг ее или нет - эмоции в сторону(эмоции дома для близких и только положительные)

Но для этого надо быть максимально черствым человеком!!! Женщинам это несвойственно

Можно стать " защитником униженных и обездоленных" и очень быстро присоединиться к ним! НО! Спать спокойно.

У каждого свой ад на земле - чтоб не спечься надо быть главным кочегаром(сатаной) - ты об этом мечтала?

Это лирика ..... выбор за тобой
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а зачем срываться? лучше предоставить клиенту выбор - либо делать в соответствии с рекомендациями и вот такие последствия, либо по своему усмотрению и вот такие последствия, хотя пару раз так интересные и выгодные дела срывались, клиент делал по-своему,мы отказывались работать по его варианту, теряли гонорар, он потерял огромные деньги, но зато пришел со следующим делом.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
КНЯГИНЯ
а в какой сфере они работают?
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (КНЯГИНЯ @ 14.11.2011 - время: 07:20)
У каждого свой ад на земле - чтоб не спечься надо быть главным кочегаром(сатаной) - ты об этом мечтала?

Это лирика ..... выбор за тобой

Вы это мне лично?... 00056.gif Так сабж не про меня))) У меня как раз все просто - четко понимаю про "не лучший момент жизни"... 00003.gif Потому и нет в башке ненужных перекосов на тему "все такие-то - ацтой".

Серж, фишка в том, что у меня, большей частью, дела, решаемые единожды в жизни. И если человек косячит - он теряет не деньги. А куда более важное. Потому приходится наизнанку выворачиваться, чтоб убедить в правильности моей схемы.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 15.11.2011 - время: 04:15)
QUOTE (КНЯГИНЯ @ 14.11.2011 - время: 07:20)
У каждого свой ад на земле  - чтоб не спечься надо быть главным кочегаром(сатаной) - ты об этом мечтала?

Это  лирика ..... выбор за тобой

Вы это мне лично?... 00056.gif Так сабж не про меня))) У меня как раз все просто - четко понимаю про "не лучший момент жизни"... 00003.gif Потому и нет в башке ненужных перекосов на тему "все такие-то - ацтой".

Серж, фишка в том, что у меня, большей частью, дела, решаемые единожды в жизни. И если человек косячит - он теряет не деньги. А куда более важное. Потому приходится наизнанку выворачиваться, чтоб убедить в правильности моей схемы.

за это и не люблю уголовку- что приходится чужие фатальные косяки разгребать
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 08.11.2011 - время: 04:37)
Есть три сферы, где всякий мнит себя профи. Мол не надо там знаний, достаточно здравого смысла. Это - политика, воспитание детей и... юриспруденция.

Вы забыли медицину.
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не... Там все-таки стоит возникнуть флюсу или аппендициту - как люди бегут к профессионалам. И даже слушаются, пока не отпустит.
А в юриспруденции, поскольку ничего не болит, никто и не трясется. До сих пор помню, лет 10 назад подруга адвокатила в деле о грабеже. Все буквально, все с поличным. Речь только о минималке. И вот встает ее подзащитный, и, наплевав на все, что она ему готовила, выдает судье как откровение "Я невиновен, потому что те, кого я грабанул - п...расы!" Вот искренне человек считал, что людей гомосексуальной ориентации закон не охраняет. И что баба просто не шарит ничего, раз говорит, что это не так.
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 20.11.2011 - время: 03:09)
Не... Там все-таки стоит возникнуть флюсу или аппендициту - как люди бегут к профессионалам. И даже слушаются, пока не отпустит.
А в юриспруденции, поскольку ничего не болит, никто и не трясется. До сих пор помню, лет 10 назад подруга адвокатила в деле о грабеже. Все буквально, все с поличным. Речь только о минималке. И вот встает ее подзащитный, и, наплевав на все, что она ему готовила, выдает судье как откровение "Я невиновен, потому что те, кого я грабанул - п...расы!" Вот искренне человек считал, что людей гомосексуальной ориентации закон не охраняет. И что баба просто не шарит ничего, раз говорит, что это не так.

шедеврально!!!
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Думаю, подобных "шедевров" в практике у каждого есть))))
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 08.11.2011 - время: 04:37)
А как вы справляетесь? И справляетесь ли? И надо ли оно?

С чем справляться-то нужно? С проф.деформацией? С цинизмом?

Вопрос, на мой взгляд, нужно было проще сформулировать: Как не скурвиться в этом сумасшедшем мире?
Sarita
 
  • Group Icon
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Тоже достойная формулировка 00003.gif Хотя тут не только "скурвиться". Тут и - как не отчаяться. Не утратить себя самого.

А ответ-то будет? =)
JFK2006
 
  • Group Icon
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 22.11.2011 - время: 18:05)
Тут и - как не отчаяться. Не утратить себя самого.

Ответ прост. Нужно быть человеком.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Можно ли найти работу программистом в 40 лет?

Что главное в работе?

Бизнес-ритуалы в разных странах мира

Нужен совет юриста или человека "знающего"

Надо взгляд со стороны