Страницы: (3) 1 2 3
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Обсуждаем естественно протоиерея Всеволода Чаплина.Как его действия влияют на общество и отношение людей к РПЦ.
Для примера деятельности В.Чаплина привожу следующие интересные документы:

В первом посте реакция людей на заявление Чаплина о романах Набокова и Маркеса.
Во втором посте открытое письмо от обозревателя ВГТРК и преподавателя Свято-Димитриевского училища сестер милосердия Ивана Семенова Чаплину и ответ Чаплина обозревателю ВГТРК Ивану Семенову.

QUOTE
28 сентября 2011 г. 22:30
Священник Всеволод Чаплин допек даже православных
Очередное нелепое заявление председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата Всеволода Чаплина заставило возмутиться даже православных. Они считают, что своими высказываниями священник дискредитирует РПЦ.
Вчера протоиерей Всеволод Чаплин публично заявил, что романы Владимира Набокова «Лолита» и Габриэля Гарсиа Маркеса «Сто лет одиночества» пропагандируют педофилию. В связи с этим, по его мнению, нужно пересмотреть отношение к указанным произведениям. «В этих романах романтизируется порочная страсть, которая делает людей несчастными, и очевидно, что популяризация этих романов, например, в школе не добавит обществу нравственного здоровья, а от такого здоровья зависит будущее нашего общества», - заявил священнослужитель.
Высказывание Чаплина вызвало волну протеста и критики не только среди нерелигиозных людей. Православные россияне тоже негативно отреагировали на предложение скандального протоиерея. «Я знаю абсолютно точно, как говорится, из компетентных источников… Эти ахинизмы, которые опять обрушивают на Церковь гомерический хохот народных масс, ПРИДУМАНЫ И РЕАЛИЗОВАНЫ ЛИЧНО ОТЦОМ ВСЕВОЛОДОМ. Его никто не благословлял, не просил и не уполномочивал», - пишет в своем блоге журналист и преподаватель Свято-Димитриевского училища сестер милосердия Иван Семенов. «Прошу Вас, дорогой о.Всеволод, впредь в таких случаях надевать бэйджик: «НЕСУ ОТСЕБЯТИНУ!» А то очень-очень жалко нашу Русскую Церковь. Неужели Вам не жалко?» - обращается он к о. В. Чаплину. 
Напомним, за последние годы протоиерей Всеволод Чаплин прославился скандальными высказываниями, которые нашли протест, в том числе, и в православной среде. Так, священник призывал ввести «общероссийский дресс-код», оправдывал богатство церковных иерархов, положительно отзывался о Ксении Собчак, но критиковал Мадонну. Весной этого года портал «Православие и мир» уже публиковал критические материалы по поводу высказываний Чаплина о «необходимости церковного богатства».
Примечательно, что сегодня священник попытался сгладить резкость своего заявления о Набокове и Маркесе: «Хотел бы оставить на совести тех журналистов, которые это делают, попытку перевести разговор с попыток оправдания педофилии некоторыми российскими деятелями на обсуждение старых романов», - заявил он.©


Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-12-2011 - 00:42
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
открытое письмо от обозревателя ВГТРК и преподавателя Свято-Димитриевского училища сестер милосердия Ивана Семенова Чаплину
скрытый текст


Примечателен конечно и ответ Чаплина на открытое письмо
скрытый текст

Процитирую немного Луки:
QUOTE
1 Потом Иисус вошел в Иерихон и проходил через него.
2 И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый,
3 искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом,
4 и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее.
5 Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме.
6 И он поспешно сошел и принял Его с радостью.
7 И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку;
8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
(Лк. 19, 1-10)

Так что насчет Закхея чуток ошибся господин Чаплин.А его слова насчет "святых бессребренников" меня вообще умилили.После такого поливания грязью своих у меня пропадает желание нападать на духовенство.Да и зачем мне это делать?Чаплин получше меня своих же утопит что бы остаться беленьким и пушистеньким.


(Зы.Маленько оффтопика.Так как это надо в другой теме писать но лень искать.Тем более что много уже где говорили об этом.Обратите что словами Луки сказал Иисус.Сын Человеческий а не Божий.Это я насчет божественности Христа.)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-12-2011 - 00:43
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Там дальше притча, разъясняющая слова и поступок Исуса... И я больше доверяю притчам Исусовым, чем чьим-либо толкованиям.
Опять же, кто то отрицал рождение Исуса от Богородицы?
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спасибо за ответ насчет моего оффтопика.А как насчет главного в этом топике?Всеволода Чаплина?А то у меня тут еще кое что про него имеется.Вот думаю выкладывать или нет?
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 25.10.2011 - время: 14:05)
Спасибо за ответ насчет моего оффтопика.А как насчет главного в этом топике?Всеволода Чаплина?А то у меня тут еще кое что про него имеется.Вот думаю выкладывать или нет?

Что тут может быть главного? Любой человек имеет право на собственное мнение ) Он думает так, кто-то по другому. Только и всего.
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 25.10.2011 - время: 14:05)
Вот думаю выкладывать или нет?

Если это скандал, то лучше воздержаться и обсудить то, что Выше изложено.)

ЗЫ..Кстати да. Укажите автора( надо исправить свои посты, либо поставить знак копирайта)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-10-2011 - 14:23
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
кроули-3649, сформулируйте, пожалуйста, в первом посте, о чем собственно тема, что именно предлагается обсуждать?
Такая форма представления темы: чужие копирайты на пол страницы, на форуме запрещена.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.10.2011 - время: 14:16)
Что тут может быть главного? Любой человек имеет право на собственное мнение ) Он думает так, кто-то по другому. Только и всего.

скрытый текст
скрытый текст

Я конечно понимаю что каждый человек имеет право на свое мнение.Но выступая официально он выступает от лица РПЦ.Так что может ему в самом начале стоит говорить что это его личное мнение а не церкви?Как в том случае когда он заявил что участники веб-сообществ напоминают ему обитателей помоек и свалок.И что человек должен в интернете не под ником сидеть а открыто писать свое ФИО.Или ему действительно стоит бейджик вешать что несет отсебятину?А то ведь люди воспринимают его заявления как заявления самой церкви.А это наносит ей урон.Ведь его слова о "бессребренниках" уже наносит ущерб.Как может теперь человек поверить священнику который всю свою жил небогато если в голове у него будут крутиться эти чаплинские слова?И он будет думать:-А не об этом ли бессребнике Чаплин говорил?Подрыв доверия к духовенству от такого заявления налицо.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-10-2011 - 15:30
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.10.2011 - время: 14:19)
Если это скандал, то лучше воздержаться и обсудить то, что Выше изложено.)

ЗЫ..Кстати да. Укажите автора( надо исправить свои посты, либо поставить знак копирайта)

Нет.Это не скандалы.Просто выдержки или статьи с форумов СМИ или церковных сайтов.Авторов там как правило не пишут.(Сделанных кстати около двух недель назад.А неделю назад я винду менял.Так что ссылки погорели.А эти статьи на отдельной странице были.На другом диске.)А насчет копирайта.Как я понял пояснение дефлорации достаточно того что я выделяю текст в [QUOTE].Это тоже самое почти как и копирайт.Обозначение что это не мои слова.А взяты откуда то.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-10-2011 - 14:40
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 25.10.2011 - время: 15:05)
Спасибо за ответ насчет моего оффтопика.А как насчет главного в этом топике?Всеволода Чаплина?А то у меня тут еще кое что про него имеется.Вот думаю выкладывать или нет?

А смысл? У нас не католичество. Всё, что говорит Всеволод Чаплин, говорит Всеволод Чаплин. По должности своей, от имени Церкви он говорит лишь от лица Собора, о чём и извещает заранее. От имени Патриархии он говорит лишь от лица Патриархии, и тоже с извещением об этом.
И если его слова не противоречат Соборным правилам и Церковному уставу, в чем проблема то?
Другое дело, если лицо духовного звания зачало бы вещать: убей, укради, прелюбодействуй и т.д. А так... Можно соглашаться или спорить, но при чём тут его должность?
Он, что, жрец в храме Артемиды, всесильный колдун вуду или непогрешимый папа римский?
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А смысл? У нас не католичество. Всё, что говорит Всеволод Чаплин, говорит Всеволод Чаплин. По должности своей, от имени Церкви он говорит лишь от лица Собора, о чём и извещает заранее. От имени Патриархии он говорит лишь от лица Патриархии, и тоже с извещением об этом.
И если его слова не противоречат Соборным правилам и Церковному уставу, в чем проблема то?
Другое дело, если лицо духовного звания зачало бы вещать: убей, укради, прелюбодействуй и т.д. А так... Можно соглашаться или спорить, но при чём тут его должность?

Интересно.Значит если убей, укради, прелюбодействуй то непорядок а если он просто хамит,обзывается и подрывает доверие к церкви и духовенству своими заявлениями то это нормальное явление для официального духовного лица.Действительно.РПЦ это не католичество.Там бы его сразу осадили бы.
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 25.10.2011 - время: 16:43)
QUOTE
А смысл? У нас не католичество. Всё, что говорит Всеволод Чаплин, говорит Всеволод Чаплин. По должности своей, от имени Церкви он говорит лишь от лица Собора, о чём и извещает заранее. От имени Патриархии он говорит лишь от лица Патриархии, и тоже с извещением об этом.
И если его слова не противоречат Соборным правилам и Церковному уставу, в чем проблема то?
Другое дело, если лицо духовного звания зачало бы вещать: убей, укради, прелюбодействуй и т.д. А так... Можно соглашаться или спорить, но при чём тут его должность?

Интересно.Значит если убей, укради, прелюбодействуй то непорядок а если он просто хамит,обзывается и подрывает доверие к церкви и духовенству своими заявлениями то это нормальное явление для официального духовного лица.Действительно.РПЦ это не католичество.Там бы его сразу осадили бы.

Вы всё понять не можете, что у нас не католицизм. Что такое "доверие к Церкви"? Церковь- плоть Исусова, чего вы там "подрывать" собрались? Догматы, правила, установления, духовный опыт? Тысячелетнюю историю Христианства на Руси, двутысячелетнюю историю Христианского учения?
Да и лица духовного звания, начиная от Святых Апостолов и Святых Отцев Церкви, каким образом подорваны авторитетом? Вы всё забываете о преемственности, о непрерываемости духовного опыта, о том, что Церковь- собрание христиан, ушедших, живых и грядущих, с Исусом Христом во главе. Кто в этой бесконечной череде поколений христианин Всеволод Чаплин? Что в двадцати веках Христианства наше время?
монархист
 
  • Group Icon
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я не читал "сто дней одиночества" . но "лолиту"читал . и как мне кажется это действительно гимн педофилии ..однако это моё личное мнение.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2011 - время: 18:28)
Вы всё понять не можете, что у нас не католицизм. Что такое "доверие к Церкви"? Церковь- плоть Исусова, чего вы там "подрывать" собрались? Догматы, правила, установления, духовный опыт? Тысячелетнюю историю Христианства на Руси, двутысячелетнюю историю Христианского учения?
Да и лица духовного звания, начиная от Святых Апостолов и Святых Отцев Церкви, каким образом подорваны авторитетом? Вы всё забываете о преемственности, о непрерываемости духовного опыта, о том, что Церковь- собрание христиан, ушедших, живых и грядущих, с Исусом Христом во главе. Кто в этой бесконечной череде поколений христианин Всеволод Чаплин? Что в двадцати веках Христианства наше время?

А могут ли ли доверять люди после подобных заявлений Чаплина церкви разве не должно волновать ее служителей?Или главное это "Догматы, правила, установления, духовный опыт"? А будут ли люди к ним идти или будут уходить от них неважно?
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.10.2011 - время: 20:42)
я не читал "сто дней одиночества" . но "лолиту"читал . и как мне кажется это действительно гимн педофилии ..однако это моё личное мнение.

Я вообще то ничего такого не заметил особенного.Там больше психологии.Переживаний.Это я про "Лолиту"."100 дней" тоже не читал.Но если вы обратили внимание Чаплин так же и своих содуховных лиц умудрился дискредитировать.Да и нахамить успел называя людей из интернета обитателей пустырей и свалок.Бомжей одним словом.Людей более низшего класса.Так что дело не в одной лишь "Лолите".Тем более что по этому поводу уже был топик где я предлагал так же подвергнуть обработке и Библию за пропаганду педофилии,инцеста,насилия,работорговли и тд и тп.

(Да и вам монархист считайте Чаплин неофициальный наказ дал.Не нападайте больше на гомосексуалистов.Лучше пожалейте их.Они ведь глубоко несчастные люди оказывается в жизни по его утверждениям.)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-10-2011 - 22:12
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2011 - время: 18:28)
Вы всё понять не можете, что у нас не католицизм. Что такое "доверие к Церкви"? Церковь- плоть Исусова, чего вы там "подрывать" собрались? Догматы, правила, установления, духовный опыт? Тысячелетнюю историю Христианства на Руси, двутысячелетнюю историю Христианского учения?
Да и лица духовного звания, начиная от Святых Апостолов и Святых Отцев Церкви, каким образом подорваны авторитетом? Вы всё забываете о преемственности, о непрерываемости духовного опыта, о том, что Церковь- собрание христиан, ушедших, живых и грядущих, с Исусом Христом во главе. Кто в этой бесконечной череде поколений христианин Всеволод Чаплин? Что в двадцати веках Христианства наше время?

Ваши слова понятны для людей воцерковленных или близких к этому.
Но встаньте на место простого обывателя, он то видит в г-не Чаплине именно представителя РПЦ, причем не простого священника, а Руководитель отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, т.е. не просто официальное лицо, а именно такое официальное лицо, через которое Церковь и общается с обществом, судя по названию Отдела, который г-н Чаплин возглавляет.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот именно.Для меня Всеволод Чаплин лицо представляющее РПЦ.Как и патриарх Кирилл.На их облике я строю свое представление об нынешнем РПЦ.Досадные недоразумения с некоторыми служителями низкого ранга я готов в данном случае не воспринимать всерьез.Как тут любят говорить.Один священник еще не вся церковь.
монархист
 
  • Group Icon
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чаплин заявил, что «в этих романах романтизируется порочная страсть, которая делает людей несчастными, и очевидно, что популяризация этих романов, например, в школе не добавит обществу нравственного здоровья, а от такого здоровья зависит будущее нашего общества». (с)..
у и в чем же не прав протоирей?
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.10.2011 - время: 22:20)
Чаплин заявил, что «в этих романах романтизируется порочная страсть, которая делает людей несчастными, и очевидно, что популяризация этих романов, например, в школе не добавит обществу нравственного здоровья, а от такого здоровья зависит будущее нашего общества». (с)..
у и в чем же не прав протоирей?

А в школе насколько мне известно "Лолиту" не преподают.По крайней мере в нашей школе я об этом не слышал.А вот то что собираются Библию преподавать слышал.И это Библию где с дочерьми и спят и гостям предлагают?И потом этих людей еще и называют праведниками?Хороший пример для подражания деткам будет.
Так что протоиерей неправ в самом изначальном.В школах не преподают "Лолиту".И не собираются.А из школы люди выходят уже относительно подготовленны к жизни.С своим мнением.И смутить их какой то там Лолитой их навряд ли можно уже.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-10-2011 - 22:40
монархист
 
  • Group Icon
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
насколько я знаю из интернета .преподают ...не во всех школах . но есть такое ..
в нашем мире и так главное для молодежи деньги и секс разве можно назвать этот мир нравственно здоровым?вы ..лично вы ...хотите чтоб ваши дочки начали трахаться с тринадцати лет ?да еще и с сороколетними мужиками ? хотите? нет ? чтож вы такой нетоллерантный и не демократический?
скажите . можно ли наш мир назвать нравственно здоровым ? чтож вы Церковь то поносите . она ведь другому учит .
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.10.2011 - время: 22:40)
насколько я знаю из интернета .преподают ...не во всех школах . но есть такое ..
в нашем мире и так главное для молодежи деньги и секс разве можно назвать этот мир нравственно здоровым?вы ..лично вы ...хотите чтоб ваши дочки начали трахаться с тринадцати лет ?да еще и с сороколетними мужиками ? хотите? нет ? чтож вы такой нетоллерантный и не демократический?
скажите . можно ли наш мир назвать нравственно здоровым ? чтож вы Церковь то поносите . она ведь другому учит .

Конечно не хочу.Но если уж она захочет то без всяких там лолит.И остановить я ее не смогу.Разве что под конвоем в школу водить.На уроках вместе сидеть и следить чтоб не сбежала с них.И из школы домой водить.Запретить со сверсниками общаться.С учителями мужского пола.Короче запереть ее в доме и репетитора пригласить.Женщину страшного вида чтоб не дай бог не заподозрили что у меня с ней роман.

А чему нас простите учит церковь в лице Чаплина?Что если сидишь в интернете под ником ты падаль?Что люди небогатые потому что жертвуют все другим лицемеры желающие прославиться в каконизации?Что лучше разьезжать в мерседесах подаренных?Так взяточники тоже ведь не взятки берут.А подарки.Только в денежном эквиваленте.Бывает конечно что и тачками и дачами подарки берут.
Так чему нас учит Чаплин и в его лице все РПЦ?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 25.10.2011 - время: 22:52)
А чему нас простите учит церковь в лице Чаплина?Что если сидишь в интернете под ником ты падаль?

Он где-то употреблял это слово?
Может не стоит приписывать г-ну Чаплину того, что он не говорил?

QUOTE
Так чему нас учит Чаплин и в его лице все РПЦ?

Нас в лице г-на Чаплина РПЦ не учит.
ардарик
 
  • Group Icon
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 25.10.2011 - время: 23:00)
QUOTE (кроули-3649 @ 25.10.2011 - время: 22:52)
А чему нас простите учит церковь в лице Чаплина?Что если сидишь в интернете под ником ты падаль?

Он где-то употреблял это слово?
Может не стоит приписывать г-ну Чаплину того, что он не говорил?

QUOTE
Так чему нас учит Чаплин и в его лице все РПЦ?

Нас в лице г-на Чаплина РПЦ не учит.

1.Значит Ирине Ароян можно приписывать то что она не думала и не считала а Чаплину нельзя?Хорошо.Как называются в простонародье те бомжи которые живут на свалках,пустырях,помойках и тд?Разве не падалью?

2.Разве?А я думал что учит.Чаплин говорит а все считают что вся церковь так считает.Все таки официальный представитель.Так что если Чаплин поучает то в его лице официального представителя поучает нас и вся церковь.
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 25.10.2011 - время: 23:10)
Как называются в простонародье те бомжи которые живут на свалках,пустырях,помойках и тд?Разве не падалью?

Не знаю, не хожу в простонародье. 00017.gif
Вы же это слово в связи с анонимностью в интернете упоминали.
QUOTE
Разве?А я думал что учит.Чаплин говорит а все считают что вся церковь так считает.Все таки официальный представитель.Так что если Чаплин поучает то в его лице официального представителя поучает нас и вся церковь.

Выше этот вопрос обсуждался:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14701220

Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-10-2011 - 23:30
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Как Христианство завоевало мир?

Орден Дома Мира

Был ли заговор против христианства в России?

С Рождеством всех, христиане!

Великие и малые праздники православия