Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
ytn
 
  • Group Icon
  • Статус: Нет.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Diamondик @ 29.08.2011 - время: 05:41)
QUOTE (черный пес @ 22.09.2010 - время: 21:40)
Недавно долго спорил со знакомой на тему брака и в споре родилась,по крайней мере для меня,истина...

А для меня в процессе прочтения этой темы подтвердилась другая не новая истина: не умеем, не способны мы любить. Все, - и мужчины, и женщины. Зато хорошо умеем требовать любовь, причем на безусловном начале, паки азм есь, так сказать!)) Но - ближе к теме - в возрасте за 30 - уже хватает ума всё это осознавать. Потому и не хочется людям - обоих полов - встревать в такое сомнительное и рискованное мероприятие... нервы портить, проблемы наживать...

Что Вы предлагаете? Любить мужчину понимая, что он тобой пользуется (для секса, для деторождения, для статуса, для уборки/готовки в конце-концов)?

И надеяться, что твоя любовь изменит человека, пробудит его дремавшие до сей поры "лучшие чувства"?

ПЕРВЫЙ ТОМ

Это сообщение отредактировал Фема - 17-10-2011 - 11:01
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Diamondик @ 29.08.2011 - время: 05:41)
А для меня в процессе прочтения этой темы подтвердилась другая не новая истина: не умеем, не способны мы любить.

А по-моему, упомянутое "умение" хорошо в сексе.
А чувстве...
Либо больше любим своего избранника/избранницу, либо себя.
Diamondик
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 29.08.2011 - время: 18:12)
QUOTE (Diamondик @ 29.08.2011 - время: 05:41)
А для меня в процессе прочтения этой темы подтвердилась другая не новая истина: не умеем, не способны мы любить.

А по-моему, упомянутое "умение" хорошо в сексе.
А чувстве...
Либо больше любим своего избранника/избранницу, либо себя.

Секс и любовь вполне могут существовать друг без друга. при чём здесь секс? Можно иметь отличный секс и не воспринимать друг друга за его пределами.
Diamondик
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ytn @ 29.08.2011 - время: 16:47)
Что Вы предлагаете? Любить мужчину понимая, что он тобой пользуется (для секса, для деторождения, для статуса, для уборки/готовки в конце-концов)?

И надеяться, что твоя любовь изменит человека, пробудит его дремавшие до сей поры "лучшие чувства"?

Что Вы, ни в коем случае! 00003.gif Это - наивно и глупо, другого человека не переделать. Я всего лишь констатировала факт: проблема современных людей - потребительское отношение к своим собратьям и нежелание ничем поступаться. Хочешь безусловной любви - сиди возле мамы.)))
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:16)
Секс и любовь вполне могут существовать друг без друга.

"Уметь любить" - пустая идиома.
Либо любим, либо нет.
А вот в сексе техника (умение) значит много.
Вот что я хотел сказать :)
Но мне кажется, что мы с Вами говорим об одном. Только чуть разными словами.
:)
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:25)
Хочешь безусловной любви - сиди возле мамы.)))

Полностью согласен. Даже рискую быть обвинённым во "флуде".
Красиво сказано! :)
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:16)
Секс и любовь вполне могут существовать друг без друга. при чём здесь секс?

Т.е любовь мужчины и женщины возможна без секса? Чем это отличается от дружбы?
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.08.2011 - время: 20:57)
Т.е любовь мужчины и женщины возможна без секса?

Есть даже специальное название "продукта" - платоническая любовь :)
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 30.08.2011 - время: 21:29)
Есть даже специальное название "продукта" - платоническая любовь :)

Слыхивал. Но не встречал. И не понимаю что это такое
Diamondик
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 04:57)
QUOTE (Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:16)
Секс и любовь вполне могут существовать друг без друга. при чём здесь секс?

Т.е любовь мужчины и женщины возможна без секса? Чем это отличается от дружбы?

На мой взгляд - невозможна.
Но вот секс легко и очень у многих (давайте не будем хотя бы здесь лицемерить, а? 00003.gif ) - так вот, секс легко возможен без любви.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Diamondик @ 31.08.2011 - время: 15:02)
секс легко возможен без любви.

Легко
Но лучше - когда вместе 00058.gif
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 30.08.2011 - время: 21:35)
QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 30.08.2011 - время: 21:29)
Есть даже специальное название "продукта" - платоническая любовь :)

Слыхивал. Но не встречал. И не понимаю что это такое

Перечитайте Гоголя.
У него есть рассказ о двух старичках. Вы все поймете...
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (семен- семеныч @ 31.08.2011 - время: 15:17)
Перечитайте Гоголя.
У него есть рассказ о двух старичках. Вы все поймете...

о старичках - понятно
Я о том что бы любовь вообще без секса (даже в молодости)
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Diamondик @ 31.08.2011 - время: 14:59)
Любить - активное действие, вытекающее из осознанного выбора.

В любви мы все действуем интуитивно. Решения принимаются под воздействием определённых гормонов.
Как существа мыслящие, мы пытаемся внести некую рациональность в свои поступки по отношению к другому человеку. Но каким бы гением вы не были, какими бы актёрскими талантами не наградила вас природа, отсутствие гормональной привязанности (любви) не скрыть.
Проявится это.
Так что считайте, что я с Вами не согласен :)
Diamondик
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 31.08.2011 - время: 23:22)
Как существа мыслящие, мы пытаемся внести некую рациональность в свои поступки по отношению к другому человеку. Но каким бы гением вы не были, какими бы актёрскими талантами не наградила вас природа, отсутствие гормональной привязанности (любви) не скрыть.
Проявится это.
Так что считайте, что я с Вами не согласен :)

А я Вас понимаю.) И понимаю, что говоря "любовь" мы с Вами подразумеваем совершенно разное... И разница в том, что Вы называете любовью "гормональную привязанность", то бишь сексуальное влечение. А в моём понимании это понятия отнюдь не равнозначны. Да, любовь всегда начинается с сексуального влечения, но вот перерастёт ли она во что-то большее (я имею ввиду духовную составляющую), и от чего это зависит, не задумывались?
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (ytn @ 31.08.2011 - время: 22:56)
Мужчине тяжело принять тот факт, что из двух женщин, одна из которых пытается построить равные отношения (посуду мыть по очереди, например), а другая исполняет вокруг него матросский танец "яблочко" (с ежедневной готовкой, уборкой, глажкой и минетом), именно второй вариант является замаскированным договором купли-продажи (точнее, сдачи своего тельца в аренду).

Что-то я ничего не понял...
Можно ещё раз другими словами и примерами? :)
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Diamondик @ 02.09.2011 - время: 15:33)
Да, любовь всегда начинается с сексуального влечения, но вот перерастёт ли она во что-то большее (я имею ввиду духовную составляющую), и от чего это зависит, не задумывались?

А что есть "духовная составляющая"?
По мне - это чуть иные гормоны в чуть иной последовательности, чем при этапе влюблённости :)
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 16:08)
По мне - это чуть иные гормоны в чуть иной последовательности, чем при этапе влюблённости :)

А Вы все гормонами объясняете?
Оч интересно. Бихевиористов видел и понимаю. Но что бы так
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.09.2011 - время: 16:18)
А Вы все гормонами объясняете?

А Вы сможете показать иные механизмы возникновения и существования любви и привязанности?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 16:57)
А Вы сможете показать иные механизмы возникновения и существования любви и привязанности?

Любви - нет. Всего остального - да
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (ps2000 @ 02.09.2011 - время: 16:59)
Любви - нет. Всего остального - да

Тогда к доске :)
Diamondик
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 03.09.2011 - время: 00:08)
А что есть "духовная составляющая"?
По мне - это чуть иные гормоны в чуть иной последовательности, чем при этапе влюблённости :)

Любовь - понятие вне пола. Любовь к родителям, братьям-сёстрам, детям, друзьям (настоящим, а так называемым) - тоже любовь, только без сексуальной составляющей.
Поменявшие Идеалы
 
  • *
  • Статус: с девушкой или парнем
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Diamondик @ 02.09.2011 - время: 19:19)
Любовь - понятие вне пола. Любовь к родителям, братьям-сёстрам, детям, друзьям (настоящим, а так называемым) - тоже любовь, только без сексуальной составляющей.

Сразу вспомнился анекдот из юности: "...любовь к партии!"
)))
Полагаете, что всё перечисленное Вами определяется не гормонами?
Diamondик
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ytn @ 01.09.2011 - время: 06:56)
Я бы, как специалист по разводам, не сказала, что это проблема ВСЕХ людей...


Похоже, мы совершенно о разном говорим... Вы - о феминизме, а я - о любви, которой нет.)
Скажите, как специалист, для чего взрослые, не юные уже (у нас тема о тех, кому за 30) люди вступают в брак, если он для них не первый, и дети уже имеются (то есть вопрос продолжения рода не стоит ребром)? Нужна ли им семья как таковая, семья, где люди действительно как семь "я", или же люди обоих полов пытаются таким образом решить какие-то свои проблемы? (я склоняюсь ко второму варианту, поскольку очень много таких примеров видела и вижу в кругу своих знакомых.)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10



Интересные топики

Утренние ласки.

Мастурбация перед сексом (вопрос к женщинам)

проблема после родов

Секс против желания жены (2 том)

Отказ