Страницы: (2) 1 2
Natasha27
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (soto54 @ 03.09.2011 - время: 19:59)
Natasha27, писал(а):
QUOTE
нет, всеровно неправльно. категорически нельзя, чтоб люди к этому стали нормально относиться и, чтоб геей везьде было видно, так как это очень чревато последствиями, чтоб не стало того, что уже гетеро стали вменьшестве, тогда жизнь начнет вымерать на земле. да, людям надо объяснять, что гомофобия тоже плохо, но также надо говорить, что гомос - болезнь, что к таким людям надо относится как к болящим с сочуствием. но это надо учить не парадами!

Это ваша точка зрения, точка зрения даже не столько представителя гетеро, а точка зрения представителя БОЛЬШИНСТВА и только!!!! И ТОЛЬКО !!
Если завтра большинством станут геи, то вы будете среди ниХ. Я в этом уверен, так как очень хорошо знаю вашу категорию людей.
Более того я вам скажу что с ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ МОРАЛИ гетеросекс грязен, а гомосекс высветлен.
Именно в силу того что в основе гетеросекса лежат инстинктивные(низшие) программы когда представитель человека удовлетворяет своё желание без инверсии доминирования по отношению к другому - это грязно, всегда было и всегда будет грязно, и никакими камасутрами вы с этим не справитесь!!! В основе гетеросекса всегда будет лежать унижение одного другим через секс. В гомосексе этого нет он чище!!!
Поэтому и гетеросеки не должны проводить свои парады!! Этого нельзя допустить!! Их секс изначально грязен, примитивен и проникнут низшими инстинктивными(обезьянними) программами унижения через секс.
Более того гетеросексуальности просто нет!!!

КУЛЬТУРНО НЕТ!! - есть скрытый мартиархат, замаскированный под патриархат, замаскированный под матриархат. И прописано это культурно - в догматах ортодоксальных религий где секс - лишь инструмент регулирования семьи со стороны государства и церкви.
Скажи что у вас гетеросеков есть секс?? Да его отродясь не было!! А откуда, спросите дети берутся, да оттуда же милочка, от разрядки невротика. К сексу - как инструменту выражения КОСМИЧЕСКОЙ ЛЮБВИ, ето никакого отношения не имеет. Так то вот.



это уже слишком говорит, что гетеро - грязь. Бог создал Адама и Еву, а не двух Адамов, и сказал, плотись и розмножайтесь. 2 мужчин рожать не могут. признал бы ты, что ты понимаешь, что это плохо и грязно, но имееш такую зависимость. а если ты не покаешся и будешь говорит, что гетеро - грязь, а гомо - хорошо, то ответишь перед Господом!

вставил цитату для связности

Это сообщение отредактировал ~Vist - 07-09-2011 - 12:44
~Vist
 
  • Group Icon
  • Статус: Злопастный Брандашмыг
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Natasha27 @ 05.09.2011 - время: 10:53)
Бог создал Адама и Еву, а не двух Адамов, и сказал, плотись и розмножайтесь. !
И это был его просчёт. Из за Евы эксперимент с Эдемом провалился и даже ангелы в итоге передрались, а на земле до сих пор бардак.
Не зря в Дхаммападе сказано:
"Пока у мужчины не искоренено желание к женщинам, - пусть даже самое малое, - до тех пор его ум на привязи подобно теленку, сосущему молоко у матери"(ХХ.Глава о пути.284)
А создал бы одних Адамов может и было бы уже у вас царствие небесное, а то только плодиться и размножаться у всех на уме.


Это сообщение отредактировал ~Vist - 07-09-2011 - 12:45
Natasha27
 
  • *
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бог создал, значить это хорошо. а какой секс в геев, если большенство даже эрекцию не испытывают? насчет "(ХХ.Глава о пути.284)" не читала не знаю. не уверенна, что здесь сказано о том, что грех, если мужчина смотрить на женщину с вожделением и больше ниче не думает. хош женщину, женись и тогда будет хорошо
~Vist
 
  • Group Icon
  • Статус: Злопастный Брандашмыг
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Natasha27 @ 07.09.2011 - время: 11:03)
Бог создал, значить это хорошо.

В вашей мифологии он и Люцифера создал. Тоже криво вышло.
"Мф.10:29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего". Так что концлагеря и чума с оспой эт тоже по видимому по его воле были.
QUOTE
а какой секс в геев, если большенство даже эрекцию не испытывают?
Эрекцию не испытывают, она бывает или нет. Испытывают оргазм и анальный бывает без эрекции. А оргазм может быть вобще без физической стимуляции, например во сне или сильном возбуждении, это в большей мере психологический аспект и формируется он в голове. Так что секс просто замечательный, особенно если он с тем кого любишь.

QUOTE
насчет "(ХХ.Глава о пути.284)" не читала не знаю. не уверенна, что здесь сказано о том, что грех, если мужчина смотрить на женщину с вожделением и больше ниче не думает.
Я почему то Библию читал, а вы Трипитаку нет((
Именно об этом и сказано- если смотришь на что-то с вожделением и не о чём больше не думаешь, это мешает на пути к просветлению и не быть тебе в Нирване, будешь прозябать в Сансаре пока не поумнеешь.А женщины обладают большей отвлекающей силой чем шикарное авто. В монахи поэтому и уходят.
Что такое грех не знаю. Есть карма. Бога с большой буквы тоже нет.
И вобще эта тема о гей параде, так что предлагаю закончить офтоп, пока я сам себя не забанил.
soto54
 
  • *
  • Статус: Ничей. Никому не обязанный.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Natasha27, писал(а):
QUOTE
это уже слишком говорит, что гетеро - грязь. Бог создал Адама и Еву, а не двух Адамов, и сказал, плотись и розмножайтесь. 2 мужчин рожать не могут. признал бы ты, что ты понимаешь, что это плохо и грязно, но имееш такую зависимость. а если ты не покаешся и будешь говорит, что гетеро - грязь, а гомо - хорошо, то ответишь перед Господом!

Natasha27, матушка давно из монастыря??

Повторюсь:

в основе гетеросекса лежат инстинктивные(низшие) программы когда представитель человека удовлетворяет своё желание без инверсии доминирования по отношению к другому - это грязно, всегда было и всегда будет грязно
Теперь объясню, не знаю уже как но раз вы не знакомы с этологией, а это очевидно, судя по тому как вы цитируете исторический памятник ортодоксальной религии - Талмуд...то тогда на доступном вам языке морализирования:

1) Для гетеросекса мы имеем в основе, то есть прописано на религиозном уровне ортодоксальными религиями(женщина - порочна априори, отсюда секс грязен и унижение через секс...а такоже и женщина да убоитцо мужчины свово - отсюда отсутствие инверсии доминирования)
То есть в гетеросексе, в абсолютном большинстве случаев на первый план выходит:
эгоистическое удовлетворение примитивных сексуальных ПОБУЖДЕНИЙ!!! особи мужского пола, без малейшего уважения к партнёру - особи женского пола

2) В гомосексе, в абсолютном большинстве случаев мы имеем:
Эротику!!, основанную на романтических отношениях с глубоким взаимным уважением, пониманием с чувтвом любви и эмпатии, достигающим кульминации в сексуальном соединении.
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (soto54 @ 07.09.2011 - время: 11:40)
2) В гомосексе, в абсолютном большинстве случаев мы имеем:
Эротику!!, основанную на романтических отношениях с глубоким взаимным уважением, пониманием с чувтвом любви и эмпатии, достигающим кульминации в сексуальном соединении.

ложь
Vova 1952
 
  • *
  • Статус: Люблю тебя
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 07.09.2011 - время: 12:17)
QUOTE (soto54 @ 07.09.2011 - время: 11:40)
2) В гомосексе, в абсолютном большинстве случаев мы имеем:
Эротику!!, основанную на романтических отношениях с глубоким взаимным уважением, пониманием с чувтвом любви и эмпатии, достигающим кульминации в сексуальном соединении.

ложь

Правда!!!!!!!!!
soto54
 
  • *
  • Статус: Ничей. Никому не обязанный.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ConcealedBoy, писал(а):
QUOTE
ложь

ConcealedBoy, возьмите ЛЮБУЮ, статистику и сравните соотношение
оральный секс/проникающий секс
1) в гетеросексе
и
2) в мужском гомосексе, а заодно, кст, и в женском.

Скажите ну и что???
Отвечу, многими специалистами сексологами оральный секс считается проявлением альтруизма.
Значит альтруизма больше в гомосексе - это подтверждают данные ЛЮБОЙ ститстики!!!
==========
Дальше проникающий секс в мужском гомосексе, связан с проникновением в анус!!! А это технически самый сложный элемент в сексе. Он даже относится не к сексу, а к суперсексу(кто не знает).
Но в основном анальное проникновение требует очень доверительных отношений и чуткого, заботливого партнёра, который может сдержать своё есстевственное побуждение войти сразу и начать двигаться. Так как вход в анальном сексе - это самое сложное, войти нужно максимально прямо и постепенно, смотря за реакцией партнёра, в любой момент по его требованию нужно отступить, ослабить нажим или вообще выйти дав время на прохождение возникших болезненных ощущений...для гетеро, например, - это вообще считается высший пилотаж, поэтому и считается суперсексом.
===============
Более того именно анальный секс, даёт между партнёрами наивысшую близость, доверие и интимность и то что психологами назывется - ЭМПАТИЯ впоследствии, причины этого феномена, пока мало изучены.
Кто не знает, хороший актив в гомосексе - это не тоже что в гетеросексе. Там брутальный мачо, агрессивный, эгоистичный, стремящийся исключительно к обладанию и удовлетворению своих животных инстинктов.
В гомосексе хороший актив, это не тот кто вышибает искру или слезу, а умеет прислушиваться к ощущениям партнёра и доставлять ему наслаждение, не делая резких движений и в тоже время мягко, но уверенно, балансируя между своими ощущениями и ощущениями партнёра.
Пассивного партнёра нужно не столько возбудить, сколько расслабить, ратстопить, загипнотизировать...
Специфика анального эротизма такова, что нужно не столько трахать и соударяться, сколько ТЯНУТЬ, погружая партнёра в транс сладостной истомы.
Гомосекс, гетеросекс, и иже с ними..

Это сообщение отредактировал soto54 - 07-09-2011 - 20:01
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да у вас тут секта целая...
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 07.09.2011 - время: 19:55)
да у вас тут секта целая...

Да причем тут секта, просто мы это знаем по собственному опыту. И soto54 очень точно все описал. Действительно есть громадная, но "неуловимая" разница между сексом с бисексуалом, который ведет себя так, как ведет себя с женщиной (хотя я кстати не верю в существование бисексуалов) и сексом с действительно геем.
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 07.09.2011 - время: 22:04)
QUOTE (ConcealedBoy @ 07.09.2011 - время: 19:55)
да у вас тут секта целая...

Да причем тут секта, просто мы это знаем по собственному опыту. И soto54 очень точно все описал. Действительно есть громадная, но "неуловимая" разница между сексом с бисексуалом, который ведет себя так, как ведет себя с женщиной (хотя я кстати не верю в существование бисексуалов) и сексом с действительно геем.

Да послушать вашего soto54, так гетеросекс это самое мерзкое, что есть на свете. Не оправдывайтесь, секта и есть вы.

QUOTE (alim @ 07.09.2011 - время: 22:04)
хотя я кстати не верю в существование бисексуалов

мда... и потом эти люди требуют каких-то прав, толерантности от других. Допустим, тогда я не верю в существование геев, к чему все эти гей-парады? Я против.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 07-09-2011 - 22:29
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 07.09.2011 - время: 22:25)
мда... и потом эти люди требуют каких-то прав, толерантности от других. Допустим, тогда я не верю в существование геев, к чему все эти гей-парады? Я против.

Прав и толерантности требуем, веры - нет. Вера - дело сугубо личное, ее требовать невозможно. Я же не предлагаю бить бисексуалов 00043.gif
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 07.09.2011 - время: 22:25)
Да послушать вашего soto54, так гетеросекс это самое мерзкое, что есть на свете.

Для многих геев (а может и для всех) - это так и есть, Что тут странного.
Cheshire ;)
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
У гетеро стереотипы относительно геев, у геев - относительно гетеро. В итоге все мы одинаковы, все люди)))

Что касается "грязного секса" с ярко выраженным (через унижение) доминированием одного из партнеров - он может встречаться как у геев, так и у гетеро!

Но вот считать геев больными и кричать на повсюду об опасности пропаганды гомосексуализма (дескать из-за неё геев станет больше)... абсурд! Геев всегда было одинаковое количество (в процентном соотношении), просто в зависимости от условий, мы по-разному себя проявляли: когда-то нам приходилось прятаться, когда-то мы могли заявить о себе.
Сексуальностью нельзя заразиться, это не ОРВИ! Просто кто-то погряз в своей ортодоксальности и не желает видеть вокруг себя ничего, что не соответствует его представлениям и привычкам! Но почему кто-то должен страдать из-за чьих-либо привычек?
Я тоже не сторонник проведения гей-парадов, но тем не менее, гомофобная риторика у последнее время все сильнее напрягает!
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Cheshire ;) @ 09.09.2011 - время: 00:00)
гомофобная риторика у последнее время все сильнее напрягает!

Это потому что мы бодрыми шагами идем в средневековье.
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Cheshire ;) @ 09.09.2011 - время: 00:00)
Я тоже не сторонник проведения гей-парадов, но тем не менее, гомофобная риторика у последнее время все сильнее напрягает!

так не надо заниматься провокациями и всё будет хорошо...
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 10.09.2011 - время: 17:50)
так не надо заниматься провокациями и всё будет хорошо...

Если так рассуждать, то хорошо на кладбище: все лежат себе спокойненько, никаких провокаций...
soto54
 
  • *
  • Статус: Ничей. Никому не обязанный.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Cheshire 00064.gif, писал(а):
QUOTE

Что касается "грязного секса" с ярко выраженным (через унижение) доминированием одного из партнеров - он может встречаться как у геев, так и у гетеро!

Cheshire 00064.gif, а вот и нет ))
В теме без труда можно выделить гомосекс с элементами БДСМ и гомосексуальное БДСМ. Дальше остаётся только спорить куда отнести последнее :
1) к гомосексу
2) к БДСМ
3) или и к тому и к другому )))
------------------
В ТО ВРЕМЯ КАК В ГЕТЕРОСЕКСЕ ТАКОЕ НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ!!!
Да там есть БДСМ, но суть в том что обычные так называемые отношения в основе которых лежит гетеросекс, это отношения неигровых БДСМ.
Можно называть их мягкими или скрытыми, суть от этого не меняется, гетеросекс всегда был и будет по сути УНИЖЕНИЕМ ЧЕРЕЗ СЕКС...А отношения выстроенные на основе гетеросекса, всегда будут БДСМ-отношениями или как я их называю:
Скрытый матриархат, замаскированный под патриархат, замаскированный под матриархат
----------
Это поразительное по откровению открытие :
ЗЛО ЗАЛОЖЕНО В САМОЙ ПРИРОДЕ ГЕТЕРОСЕКСА И УСИЛЕННО!! МНОГОКРАТНО!!!ОРТОДОКСАЛЬНОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ МОРАЛЬЮ!!
Невероятно!! я до сих пор вот уже много лет не могу отделаться от шока этого откровения!!!

Это сообщение отредактировал soto54 - 10-09-2011 - 19:11
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (soto54 @ 10.09.2011 - время: 19:02)
Это поразительное по откровению открытие :
ЗЛО ЗАЛОЖЕНО В САМОЙ ПРИРОДЕ ГЕТЕРОСЕКСА И УСИЛЕННО!! МНОГОКРАТНО!!!ОРТОДОКСАЛЬНОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ МОРАЛЬЮ!!
Невероятно!! я до сих пор вот уже много лет не могу отделаться от шока этого откровения!!!

25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, -
26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.
28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину между всеми ими не нашел.
Эклиссиаст, гл. 7
soto54
 
  • *
  • Статус: Ничей. Никому не обязанный.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
alim, писал(а):
QUOTE
25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, -
26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.
28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину между всеми ими не нашел.
Эклиссиаст, гл. 7


alim, это всё не так шуточно, как может показаться,
Теперь можно подвести итоги 2000-летней гегемонии ортодоксальных религий и особенно христианства
Для этого сравниваем два молодёжных общества, примерно одинакового возраста - малолетний военный лагерь Спартанцев и Российская колония для несовершеннолетних, времён 70-х, 90-х годов..
О взаимовыручке спартанцев ходят легенды, а также и то что их общество было скреплено изнутри гомосексуальными отношениями, нормальными, основанными на любви и преданности!

Что происходит в российской колонии для несовершеннолетних тоже не для кого не секрет :

Опыт гомосексуального насилия быстро усваивается - возраст самый сексуально возбудимый. А. Амальрик в своих мемуарах рассказывает такой эпизод из тюремной жизни.

"Камера, куда собирали этапируемых на Иркутск, была еще пуста, сидел мужик за столом, а на полу в углу совсем еще мальчик с очень чистыми и правильными чертами лица. Я что-то сказал ему, но он не ответил ни слова и всё время сидел так же молча и неподвижно, только раз поднялся попить воды, и мне показалось, что он ходит как бы с трудом. Тут с гиком и криком вбежали малолетки - и для них этот мальчик не представлял никакой загадки, он был пассивный педераст, причем стал им только что и помимо своей воли, какой-то ужас стоял в его глазах. <...> Малолетки, вбежавшие в камеру с шумом резвящихся школьников, сразу же захотели воспользоваться этим мальчиком, заспорили даже, как его иметь - через зад или через рот, и угрозами заставили залезть к себе на верхние нары. Сверху слышалось тяжелое пыхтенье и угрозы: "Разожми, сука, зубы, хуже будет!" Этот несчастный мальчик и сопротивлялся и уступал молча..." (Амальрик 1991: 222).

Э. Кузнецов в главе "Странный народ" пишет об особо тщательном и ревностном соблюдении воровских законов "на малолетке".

"Жизнь "малолеток" всесторонне ритуализирована и табуирована, каждый следит за каждым, и всякое отступление от правил преследуется жесточайшим образом. Даже случайное прикосновение к "козлу" чревато взрывом массового энтузиазма - роль инквизитора, охотника, палача, могучего в праведности гнева и презрения своего, так упоительна..."

Валерий Абрамкин, опытный зек и правозащитник, в своем интервью размышляет о "малолетках".

"Самое страшное, что происходит, это происходит тогда, когда они остаются одни. <...> Все самые страшные вещи происходят, когда их запирают на ночь, оставляют на ночь. Там происходят изнасилования, заталкивают кого-то в тумбочку и выбрасывают в окно... Отношения, которые существуют между детьми, гораздо более страшные, чем, скажем, в известном романе Голдинга "Повелитель мух", гораздо страшнее. Структура, которая там складывается, сама по себе ужасна. Всё это себе вообразить невозможно". И он заключает: "Нельзя собирать детей одного возраста и пола вместе. Ни в коем случае нельзя. Подростки всегда структуру складывают патологическую" (Абрамкин 1993: 221).

Почему это так - вопрос особый. Здесь может сказаться и гиперсексуальность подростков, и детская нечувствительность к чужой боли, и особая агрессивность подростков из-за острой озабоченности утверждением своего авторитета, и т. п. А иной, чем у взрослых, расклад интересов к видам сексуальных отношений (к гетеросексуальным и гомосексуальным), да еще в условиях закрытого однополого общества, создает основу для интенсивности именно гомосексуальной практики.

Сколько "петухов" во взрослом лагере? Л. Ламм в интервью дал такие цифры: в ростовском лагере 1200 зеков, по 200 в отряде, и в каждом по 1-2 пидера. Это менее, чем 1-2%. Есть и подтверждение таких пропорций (Яненко 1993: 142). Есть и более внушительные цифры. "В зоне, где я был,- пишет Серов (1992),- в каждом отряде было от 10 до 20 "петухов". Всего было 14 отрядов. А "петухов" было человек 150-200 при численности зоны 1600 - 1700 человек". Это 9-12 %. В ИТК-12, где сидел М. Штерн, по его словам ("Секс в России"), на 1500 заключенных приходилось не менее 300 "петухов". Это 20%. Э. Кузнецов на 83 человека их зоны числит 18 "лидеров", т. е. 21,7%. Разброс велик. Но всё это по личным впечатлениям, по воспоминаниям. Позднейшие опросы исследовательского характера дают как раз нечто среднее. По данным А. П. Альбова и Д. Д. Исаева, опросивших 1100 заключенных, к "петухам относилось 8-10 процентов (Кон 1997: 364).


Ответственность за такое падение нравов за какие-то 2000 лет, целиком и полностью лежит на гомофобии ортодоксальных религий - раз, прописании ими Унижения через секс, в гетеросексе - два!!!

А говорят, что евреи - хорошие идеологи (((( - нет это не так!!!
Гомосекс, гетеросекс, и иже с ними..

Это сообщение отредактировал soto54 - 11-09-2011 - 03:35
Cheshire ;)
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
soto54, вы провокатор!
Я совершенно не пытаюсь оспаривать того, что практика унижения через секс особенно сильна в России, а также некоторых других странах с "богатым" тюремно-лагерным прошлым! Но традиция эта (унижения) имеет не столько религиозную, сколько социальную подоплеку (на мой взгляд). В любом обособленном сообществе в той или иной степени происходит иерархиизация, причем происходит не благодоря религиозным воззрениям, а по причине того, что все мы подвержены законам природы, руководствуясь которыми одни стремятся превзойти других. Совершенно логично, что "петухов" (а как их еще назвать - геев то среди них, я полагаю, совсем немного) на зоне "опускают" против их воли, т.е. людей ломают и они уже не могут отвечать тем ценностям, которые исповедуются в местах не столь отдаленных. Одним словом, поддался=сломался=отдался - ты не достоин уважения. В совокупности с яркой и характерной иерархичностью, этот факт и приводит к унижению через секс.
Если учитывать, что благодаря тем же сталинским репрессиям в эту среду погрузилась значительная часть общества, то не стоит удивляться, что впоследствии подобное отношение к ролям в сексе распространилось на значительную часть населения.

И унижение в гетеросексе на мой взгляд имеет те же тюремные корни: после того, как человек возвращается из колонии, где он привык унижать источник сексуального удовлетворения, подобное поведение проецируется и на дальнейшие его, уже гетеро-связи.

В гомо-сексе подобное "тюремное" наследие выражено несколько меньше, поскольку геи изначально не подвержены большинству стереотипов, которыми страдает общество (у нас свои стереотипы) - иначе нам пришлось бы добровольно прыгнуть с девятиэтажки, удавиться... или чего там нам еще желают)))

А пример с детскими колониями на мой взгляд вообще мимо кассы! Каким образом он изобличает демонизируемую "гетересексуальную жестокость"?))) Да и вообще, как можно сравнивать "божий дар" с "яичницой"! Юные спартанцы находились под тотальным контролем своих наставников, в то время как в тюрьмах для несовершеннолетних заключенные предоставлены преимущественно самим себе! Именно поэтому там вовсю проявляется та самая "детская жестокость", причинами которой - неразвитая сострадательность, гиперсексуальность, повышенная агрессивность(гормональной природы) и большая подверженность стереотипам.

Таким образом я убежден, что гетеросексуальное общество просто более пострадало от привнесенной лагерной эстетики (в тез странах, где эта эстетика имела место быть), чем геи, которым пришлось выработать некий иммунитет к пропагандируемой общественной морали (и то лишь потому, что она напрямую нас дискриминирует).

В итоге, как мне кажется, любой секс (неважно, гетеросексуальный или гомосексуальный), очищенный от всего привнесенного патологическими стереотипами остается светлым и "непорочным")))
И вообще, не стоит столь радикально отделять секс от любви, с которой он (в идеале) так тесно связан. Любовь и все, что с ней связано - всегда чиста, несмотря на любые стереотипы (религиозные, тюремные или любые другие), которые нам навязывают. Если любишь - плюешь на предрассудки и тебе все равно, какое место отведено в библии женщинам/геям и как на них реагируют с позиций зэковской морали.
soto54
 
  • *
  • Статус: Ничей. Никому не обязанный.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Cheshire 00064.gif, не знаю сколько вам лет, но вы просто потрясающе поняли многие сложные вещи...например влияние уголовной субкультуры на общую культуру России, особенно властной элиты!!! И почему это произошло - сталинский всеобщий трудлагерь.

Но в некоторых, важных моментах вы заблуждаетесь:

ЗАБЛУЖДЕНИЕ №1

Cheshire 00064.gif, писал(а):
QUOTE
И унижение в гетеросексе на мой взгляд имеет те же тюремные корни: после того, как человек возвращается из колонии, где он привык унижать источник сексуального удовлетворения, подобное поведение проецируется и на дальнейшие его, уже гетеро-связи.

Cheshire 00064.gif, НЕТ!!! Всё наоборот!!! Унижение через секс, прописано в гетеросексе на самом базовом природном уровне, такова модель и суть природного секса сапиенса:
Он берёт самку без инверсии доминирования, чего нет даже у настоящих хищников!!!
Более тогог эта модель
закреплена и усилена догматами всех ортодоксальных религий -- Разум на службе инстинкта!!!

==================
Я не случайно привёл две модели человеческого общежития:
1)Дохристианскую Спарту - где в молодёжных военных лагерях гомосексуализм - был клеем скрепляющим боевое единство, и никто не занимался им через силу, а только по любви!!
2) Позднехристианскую Российскую малолетку - как ярчайший пример унижения через гомосекс, заимствованное из базового-природного гетеросекса, усиленного догматами ортодоксальных религий!!!
===================
Заблуждение№2


Cheshire 00064.gif, писал(а):
QUOTE
В любом обособленном сообществе в той или иной степени происходит иерархиизация, причем происходит не благодоря религиозным воззрениям, а по причине того, что все мы подвержены законам природы, руководствуясь которыми одни стремятся превзойти других. Совершенно логично, что "петухов" (а как их еще назвать - геев то среди них, я полагаю, совсем немного) на зоне "опускают" против их воли, т.е. людей ломают и они уже не могут отвечать тем ценностям, которые исповедуются в местах не столь отдаленных. Одним словом, поддался=сломался=отдался - ты не достоин уважения. В совокупности с яркой и характерной иерархичностью, этот факт и приводит к унижению через секс.


Я неоднократно и раньше слышал, что механизм унижения через гомосекс, присущий примитивным уголовным социумам при их существовании в закрытом и изолированном от внешнего социума виде, целесообразен как сепаратор слабых, нестойких - нспособных выдерживать боль, голод, лишения, значительные физические и психологие перегрузки; нестрессоустойчивых - неспособных выдерживать психологическое давление доминирующих и агрессивных особей и т.пр.

Вопрос Зачем??

Эта демагогия придумана, идеологами уголовных понятий, не имеет под собой никакой логики и при ближайшем анализе в жизни рассыпается в прах!

Да в уголовной среде существует определённая истерия, связанная с тем что они бесконечно друг друга подозревают в слабости и т.пр. При чём это характерно в-первую очередь для первозаходников.

Там специально существуют трамвайные игры и всё такое, чтобы сразу проверить кто и чего стоит, насколько сообразителен, нагл, и терпит боль...

Так вот такая же точно истерия присуща и для призывников в армию, на этапе от получения повестки до прибытия в часть и карантина.

Чем более опытными и матёрыми становятся урки и режим их содержания тем меньше эта истерия, а на особом режиме характерно инверсия и пренебрежение понятиями, то за что на общем режиме можно попасть в косяки, на особом режиме просто игнорируется, например они могут резвиться и запрыгнуть с тапочками на общак - стол приёма пищи в камере, на тюрьме.

Но е*ут то смазливых!!!, страшных просто загоняют в другую категорию чушки, черти и т.пр.
Даже специальная категория - черти - это такой защитный механизм некоторых, которые косят под юродивых, чтобы избежать сексуального преследования.

И то как это происходит, напоминает сексуальное преследование, когда смазливого, но слабого, загоняют в какие-то косяки. Вход идёт всё и игра в карты на жопу и неосторожно оборонённое слово...

И именно те с кем был гомосекс попадают в категорию неприкасаемых!!!


==================
Cheshire 00064.gif, писал(а):
QUOTE
В гомо-сексе подобное "тюремное" наследие выражено несколько меньше, поскольку геи изначально не подвержены большинству стереотипов, которыми страдает общество (у нас свои стереотипы) - иначе нам пришлось бы добровольно прыгнуть с девятиэтажки, удавиться... или чего там нам еще желают)))

Cheshire 00064.gif, давайте возьмём любой общеупотребительный гомосексуальный словарь и профильтруем его, на предмет сколько там слов взято из уголовной или смешанной уголовно-гомосексуальной субкультуры, созданной всё теми же бывшими судимыми ищущими гомосекс...

===================
Cheshire 00064.gif, писал(а):
QUOTE
А пример с детскими колониями на мой взгляд вообще мимо кассы! Каким образом он изобличает демонизируемую "гетересексуальную жестокость"?))) Да и вообще, как можно сравнивать "божий дар" с "яичницой"! Юные спартанцы находились под тотальным контролем своих наставников, в то время как в тюрьмах для несовершеннолетних заключенные предоставлены преимущественно самим себе! Именно поэтому там вовсю проявляется та самая "детская жестокость", причинами которой - неразвитая сострадательность, гиперсексуальность, повышенная агрессивность(гормональной природы) и большая подверженность стереотипам.

Просто отсутствовал мотив унижения через гомосекс.
Фишка в том что если взять ребят изъять их из среды и просто понаблюдать за ними, то если между возникнет гомосекс и даже если поначалу и будут возникать чувства унижения через секс, то потом они в абсолютном большинстве случаев сменятся на любовь уважение признательность желание меняться ролями и много чего ещё...при чём это естесственно и тоже на уровне более поздних инстинктов у сапиенса, возможно это было сформировано, за многотысячелетнюю историю закрытых мужских охотничьих сообществ - загонных охотников.
Именно отсюда идёт
Cheshire 00064.gif, писал(а):
QUOTE
любой секс (неважно, гетеросексуальный или гомосексуальный), очищенный от всего привнесенного патологическими стереотипами остается светлым и "непорочным")))

Этот мотив присутствует в гомосексе на глубинном уровне, почти всегда если в гомосексе зайти далеко, то можно испытать взаимное Успокоение, Освобождение, Очищение, Просветление и Возвышение - это тоже заложено в природе сапиенса, и это прошито где-то на глубинном уровне психики сапинса - и это пожалуй самая великая загадка и откровение, которые можно рискнуть найти в глубинах своей психики!!!

По сути парень - гей или би - это парень испытавшиий такие чувства, нашедший в глубинах своей психике этот ресурс и испытавший перерождение, ОН УЖЕ НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ДРУГИМ. Даже если он сознательно начнёт избегать этого под давлением гомофобных социумов.

Я рискну предположить, что тот уголовник-малолетка который издевательски избивает и насилует более слабого, втайне ночью испытывает к нему иррациональные чувства, которые он непонимает, но гонит их прочь вытесняет в бессознательное, но они захватывают его с той или с другой стороны снова и снова...он постоянно находится в невротическом скрипте...
В гетеросексе такого нет!!!

Это сообщение отредактировал soto54 - 13-09-2011 - 17:38
alim
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (soto54 @ 10.09.2011 - время: 22:34)

alim, это всё не так шуточно, как может показаться,

А я как бы и не шутил....
У меня тоже давно есть ощущения, подобные Вашим, но это как-то несколько пугает, и я не слишком рефлексировал на эту тему...
Шахматный Король
 
  • Group Icon
  • Статус: Live And Let Die
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (soto54 @ 07.09.2011 - время: 11:40)
в основе гетеросекса лежат инстинктивные(низшие) программы когда представитель человека удовлетворяет своё желание без инверсии доминирования по отношению к другому - это грязно, всегда было и всегда будет грязно

Таки в геторосексе участвуют двое, прикиньте, да.
И вроде как взаимно удовлетворяют свои желания. 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Фистинг

Доминирование или подчинение?

Геи, а вы видите в девушках красоту?

Как найти партера для первого раза ?

Анальный секс и болевые ощущения