Страницы: (4) 1 2 3 4
Chertёnok
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Как-то я ту на днях задумалась о шансоне. Что мы сейчас слушаем: шансон или просто блатные песни?
Викпедия на вопрос: "Шансон - что это такое?" выдает понятие просто шансона и русского шансона. Итак, по Викпедии
скрытый текст
.
Из Большого Энциклопедического Словаря - ШАНСОН (франц . chanson), французская песня - народная, профессиональная полифоническая 15-16 вв., а также современная эстрадная (из репертуара шансонье). Вспомним известных французских шансонье: Эдит Пиаф, Шарль Трене, Мишель Сарду, Жак Брель, Франсуа Адамо. И вот наши "шансонье": Михаил Круг, Вилли Токарев, Александр Новиков, гр. "Лесоповал", Гера Грач и другие. Согласитесь трудно представить Эдит Пиаф исполняющую песню, допустим, группы "Лесоповал" - "Свиданка".

Так что же такое шансон в современном музыкальном мире. Отдельное течение музыки или смесь разных направлений? Давайте порассуждаем.
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скорее, я думаю, всё же ближе (именно к нынешнему понятию шансона) первое определение - Русский шансон (по аналогии с французским шансоном) — собирательный термин, которым обозначают различные жанры русской музыки: блатная и бардовская песни, городской романс, военные, эмигрантские, русские народные и некоторые эстрадные песни.Т.к. и правда тут намешано много всего. Одно другое дополняет, если можно так выразиться. Как ни крути, а всё равно коммерцелизация дает о себе знать, привнося в жанр, какие-то попсовые веяния и мотивы. А вот чисто блатняк уже зачастую сложно услышать.
AKATAVA
 
  • *
  • Статус: Димка-любимка!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Как-то совершенно равнодушно относилась к шансону(именно современному),даже когда в баре работала все помешаные были на радио "шансон",включала,ну кому-то нравится,кому-то нет 00062.gif Но вчера мои два минимонстра,начали этот кошмар петь,про губы сладкие и тд 00056.gif ,спрашиваю,откуда,мы же кроме детских и классики не слушаем ничего,говорят ,папа втихоря, по телефону слушал 00039.gif ,вынесла папе,мозг капитально,хочешь слушать,слушай один и в наушниках chair.gifВсему свое время 00066.gif
jaava
 
  • Group Icon
  • Статус: Можешь, но не хочешь.., потому что некуда...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
пародия на звучное название...
это мое личное мнение, нравятся многие российские исполнители попавшие под это определение, но ни когда не называл их шансонье....
Caroline
 
  • Group Icon
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Chertёnok @ 22.08.2011 - время: 10:33)
Так что же такое шансон в современном музыкальном мире. Отдельное течение музыки или смесь разных направлений? Давайте порассуждаем.

Не знаю, но мне не нравится 00055.gif
Chertёnok
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Caroline @ 22.08.2011 - время: 13:24)
Не знаю, но мне не нравится 00055.gif

Оль, а почему не нравится? Что отталкивает?
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jaava @ 22.08.2011 - время: 12:38)
пародия на звучное название...
это мое личное мнение, нравятся многие российские исполнители попавшие под это определение, но ни когда не называл их шансонье....

Это точно...я например не могу Ирину Круг назвать шансонье...ну язык не поворачивается...ну это я так, к примеру.
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AKATAVA @ 22.08.2011 - время: 12:28)
..все помешаные были на радио "шансон",включала,ну кому-то нравится,кому-то нет

Вот кстати об этом радио. когда-то давно, когда оно только появилось на фм диапазоне приятно было слушать, более профильное что-ли оно было...но шло время...и совсем как-то формат у них разшиииииииииииииирился...сейчас только онлайн слушаю одно радио...вот там действительно шансон, после полуночи и матерком)))
Chertёnok
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (- Vampire - @ 22.08.2011 - время: 13:46)
Это точно...я например не могу Ирину Круг назвать шансонье...ну язык не поворачивается...ну это я так, к примеру.

Про Ирину Круг вообще разговор отдельный. Как бы она не старалсь подняться в мире шансона, она всегда будет жить в тени своего мужа
Солнечная зайка
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (jaava @ 22.08.2011 - время: 12:38)
пародия на звучное название...
это мое личное мнение, нравятся многие российские исполнители попавшие под это определение, но ни когда не называл их шансонье....

Да, как-то так...
Особенно забавно на "Шансон-ТВ" видеть Бабкину, Аллегрову и иже с ними выходцев из попсовой эстрады
 
  • Статус:
  • Свободен
Шансон лично у меня ассоциируется в первую очередь с Шарлем Азнауром . Шансон это чисто французское .
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (got-art @ 22.08.2011 - время: 19:29)
Шансон лично у меня ассоциируется в первую очередь с Шарлем Азнауром . Шансон это чисто французское .

Ну правильно. Истоки-то именно оттуда 00066.gif
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 22.08.2011 - время: 17:15)
QUOTE (- Vampire - @ 22.08.2011 - время: 13:46)
Это точно...я например не могу Ирину Круг назвать шансонье...ну язык не поворачивается...ну это я так, к примеру.

Про Ирину Круг вообще разговор отдельный. Как бы она не старалсь подняться в мире шансона, она всегда будет жить в тени своего мужа

Верно Маш, он же изначально был против чтобы она пела, хотя могу сказать одно - в дуэте с Алексеем Брянцевым она звучит органично.
Билл Баклуши
 
  • Group Icon
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 22.08.2011 - время: 09:33)
Согласитесь трудно представить Эдит Пиаф исполняющую песню, допустим, группы "Лесоповал" - "Свиданка".

Ну почему же? Конкретно именно эту песню трудно, вряд ли Едит Пиаф владела русским, но вот вам образец ее песни
скрытый текст

Не так уж сильно она и отличается от песен Лесопавала, а если поискать, уверен, найдется и прямой аналог, сюжет до банальности прост. Так, что я думаю, вся прелесть французского шансона лишь в том, что никто не понимает текста.
QUOTE

Так что же такое шансон в современном музыкальном мире. Отдельное течение музыки или смесь разных направлений? Давайте порассуждаем.

Шансон как был шансоном так им и остался.Другое дело, что сейчас в России под девизом шансон подают все, что не попадает под другие определения. Не рок, не попса, не барды - ну значит шансон. особо не заморачиваясь хоть какой то иной классификацией. Только и всего.
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Билл Баклуши @ 22.08.2011 - время: 22:26)
Другое дело, что сейчас в России под девизом шансон подают все, что не попадает под другие определения. Не рок, не попса, не барды - ну значит шансон. особо не заморачиваясь хоть какой то иной классификацией. Только и всего.

А вот есть в этом здравый смысл. Особенно если послушать то что подают как шансон. Еще можно сюда с большей долей вероятности отнести то, что можно посчитать не форматом.
Chertёnok
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Билл Баклуши @ 22.08.2011 - время: 22:26)
Ну почему же? Конкретно именно эту песню трудно, вряд ли Едит Пиаф владела русским, но вот вам образец ее песни
скрытый текст

Не так уж сильно она и отличается от песен Лесопавала, а если поискать, уверен, найдется и прямой аналог, сюжет до банальности прост. Так, что я думаю, вся прелесть французского шансона лишь в том, что никто не понимает текста.
[QUOTE]

Согласитесь, все-же, это не блатные песни. Даже в этой песне Эдит Пиаф есть свой шарм. Может дело все в том, как исполняются песни шансона?
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 10:15)
Может дело все в том, как исполняются песни шансона?

А еще не мало важно КТО.
Билл Баклуши
 
  • Group Icon
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 09:15)
Согласитесь, все-же, это не блатные песни. Даже в этой песне Эдит Пиаф есть свой шарм. Может дело все в том, как исполняются песни шансона?

И в этом тоже... Ну а шарм.. просто французский сам по себе язык красивый...
Chertёnok
 
  • Group Icon
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (- Vampire - @ 23.08.2011 - время: 11:22)
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 10:15)
Может дело все  в том, как исполняются песни шансона?

А еще не мало важно КТО.

Вот я об этом и говорю. Те же "бандитские" песни в исполнении Эдит Пиаф и группы Лесоповал - это две разные веши.
Если шансон включает в себя несколько разных течений музыки, в том числе и бардовскую, почему тогда бардовская песня выделена в единое направление? Или наоборот, почему в шансон вклюючают бардовские песни?
Odesssa
 
  • Group Icon
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А разве можно провести чёткую границу между той же попсой/эстрадой и роком? Или даже между их различными направлениями?
Также и здесь - чётких границ нет.
По моему глубокому убеждению все эти стили и направления - условность выдуманная музыкальными критиками, что бы легче было зарабатывать себе на жизнь. Есть только МУЗЫКА и НЕ МУЗЫКА.
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 23.08.2011 - время: 18:16)
А разве можно провести чёткую границу между той же попсой/эстрадой и роком? Или даже между их различными направлениями?
Также и здесь - чётких границ нет.
По моему глубокому убеждению все эти стили и направления - условность выдуманная музыкальными критиками, что бы легче было зарабатывать себе на жизнь. Есть только МУЗЫКА и НЕ МУЗЫКА.

Ну я думаю между попсой и роком можно, а вот попсой и так называемым поп-роком уже нет.
- Vampire -
 
  • Group Icon
  • Статус: "Access Denied"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 17:11)
QUOTE (- Vampire - @ 23.08.2011 - время: 11:22)
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 10:15)
Может дело все  в том, как исполняются песни шансона?

А еще не мало важно КТО.

Вот я об этом и говорю. Те же "бандитские" песни в исполнении Эдит Пиаф и группы Лесоповал - это две разные веши.
Если шансон включает в себя несколько разных течений музыки, в том числе и бардовскую, почему тогда бардовская песня выделена в единое направление? Или наоборот, почему в шансон вклюючают бардовские песни?

Да и вообще сравнивать родоначальников жанра с последователями не совсем как бы уместно.
Может я не совсем удачно приведу пример, но вот взять хотя бы ту же группу Зона и Петлюру (Юрий Барабаш который)...в репертуаре и того и другого есть те или иные воровские песни, но каждый их поет все же по своему...и в одном исполнении они звучать отлично, а в другом не очень. Вот чем объяснить)))
qull
 
  • *
  • Статус: хочу(.)(.)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (- Vampire - @ 23.08.2011 - время: 20:29)

Да и вообще сравнивать родоначальников жанра с последователями не совсем как бы уместно.
Может я не совсем удачно приведу пример, но вот взять хотя бы ту же группу Зона и Петлюру (Юрий Барабаш который)...в репертуаре и того и другого есть те или иные воровские песни, но каждый их поет все же по своему...и в одном исполнении они звучать отлично, а в другом не очень. Вот чем объяснить)))

а мне нравится Петлюра (который был первым , по мне так и последним , а который виктор п только раздрожает ).
Demonikus Sant
 
  • Group Icon
  • Статус: Смерть не одолеть, а жизни не жаль...(С)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 17:11)

Вот я об этом и говорю. Те же "бандитские" песни в исполнении Эдит Пиаф и группы Лесоповал - это две разные веши.
Если шансон включает в себя несколько разных течений музыки, в том числе и бардовскую, почему тогда бардовская песня выделена в единое направление? Или наоборот, почему в шансон вклюючают бардовские песни?

Взять того же Звездинского или Шуфутинского. там и блат и городской романс. Думаю у нас это не разделимо. Бардов всё-таки я бы вынес в отдельную категорию. Там нет аранжировок электронных, и в основе акустика.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4



Интересные топики

Андрей Бандера

Дроздовская Катя

Виктор Королев

Мои любимые романсы...

РОДОНАЧАЛЬНИКИ ШАНСОНА