Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Змей Плискин
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В то же время с заднего крыльца начальство носило продукты сумками.


Так это была проблема не социального строя, это была проблема распределения.
То есть у этой проблемы были конкретные фамилии, имена, отчества.

Решалась она быстро, при желании, нужна была только воля высокопоставленных чинов.
Но указания сверху не было, ибо нужно было дискредитировать социальный строй.
Уже давно доказано,рассказано, что партийная номенклатура и силовики приложили огромные усилия к развалу СССР, чтоб конвертировать свою власть в материальные блага, передаваемые по наследству.
Виноват не социалистический строй, виноваты сами, что не участвовали в политической жизни, только хлопали в ладоши и поднимали руки в голосовании.
Сейчас происходит тоже самое, мы самоустранились от политической жизни страны, а самоизбранные проходимцы разворовывают в открытую нашу страну.

ПЕРВЫЙ ТОМ

Это сообщение отредактировал Фема - 15-08-2011 - 18:51
medusa
 
  • Group Icon
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Смеагол @ 11.08.2011 - время: 10:23)
Так это была проблема не социального строя, это была проблема распределения.
То есть у этой проблемы были конкретные фамилии, имена, отчества.

это вы рассказывали, что при союзе путем махинаций получили две квартиры? поправьте если с кем то вас перепутала.
Мириэль
 
  • Group Icon
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Смеагол @ 11.08.2011 - время: 10:23)
Так это была проблема не социального строя, это была проблема распределения.
То есть у этой проблемы были конкретные фамилии, имена, отчества.

Проблема в том, что этот строй вообще для людей не подходит. В самом общем смысле, не подходит для существа "человек". Для успешного функционирования ему нужны не обычные люди с обычными помыслами, а идеальные. Которых не бывает.
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 11.08.2011 - время: 10:23)
Так это была проблема не социального строя, это была проблема распределения.
То есть у этой проблемы были конкретные фамилии, имена, отчества.

Решалась она быстро, при желании, нужна была только воля высокопоставленных чинов.
Но указания сверху не было, ибо нужно было дискредитировать социальный строй.
Уже давно доказано,рассказано, что партийная номенклатура и силовики приложили огромные усилия к развалу СССР, чтоб конвертировать свою власть в материальные блага, передаваемые по наследству.
Виноват не социалистический строй, виноваты сами, что не участвовали в политической жизни, только хлопали в ладоши и поднимали руки в голосовании.
Сейчас происходит тоже самое, мы самоустранились от политической жизни страны, а самоизбранные проходимцы разворовывают в открытую нашу страну.

Дело в том, что социалистический строй в том виде в каком он существовал в СССР с однопартийной системой, не предполагал политической конкуренции. Следовательно, появление людей в партийной номенклатуре, стремящихся конвертировать свою власть в материальные блага, как Вы правильно сказали, было лишь вопросом времени. Существенный барьер в этом стремлении осуществлял Сталин. Но Сталин - это тоже вопрос времени. Т.е. я хочу сказать, что все что произошло после Сталина было предопределено самой системой.
Victor665
 
  • Group Icon
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 16:28)
QUOTE (medusa @ 08.08.2011 - время: 16:13)
вот оно!! а то простые люди, простые люди.. я ж не даром у тебя про родителей спрашивала, ты так скромно смолчал. а оказывается круто себя чувствовали, по заграницам мотались, наверное еще ж кой чего привозили, и даже что-то на продажу.  единицы могли себе подобное позволить. вот они корни твоей привязанности к совку..все, кто тогда имел больше, чем основная масса простых людей, страшно тоскуют по тем временам. еще бы не тосковать)

Медуза, родители мои были абсолютно простые люди, я на предыдущих страницах описывал их "классность", ты похоже просто не заметила, и теперь меня непонятно в чем обвиняешь.
Если тебе интересно, по заграницам они мотались до моего рождения, ибо когда родился я - им стало не до этого, и больше они никуда не выезжали.

Что касается самодеятельности - вообще-то занимались ей они потому, что им нравилось, а не специально ради того, чтоб куда-то поехать. Понимаешь, люди тогда такие были - после работы еще чем-то занимались, а не тупо валялись вечером перед телевизором или предпочитали проводить вечера исключительно на дискотеках или в кафе, как сейчас...

Дело не в "простоте" )) Продавцы и кладовщики тоже были простыми людьми в СССР ))) Только они имели ДОСТУП к системе распределения, присосались к ней ))

Именно доступ к системе распределения резко выделяет всех "довольных" хихи тем что происходило в СССР )) И "простых" офицеров таких как Крейзи Иван который считает совершенно нормальным что за удобные лично ему виды "службы государству" якобы полагается полнейшее обеспечение )) Квартиры, детсады, путевки, полный холодильник и т.п ))

При этом все эти "простые" хихи товарищи просто ловко пользовались своим положением вот и всё! И когда система ценностей немножечко (а мы совсем недалеко ушли от совка, никакой реальной конкурентной системы капитализма в России нету, ну может чутка на самом нижнем убогом уровне, да и власть по прежнему занимается только распределением благ а вовсе не служит народу) отошла от принудительного распределения- все эти "простые" ловкие ребята остались без гарантированной халявки ))

Им не приходит в голову то что "простые" работники ездили по заграницам на конкурсы самодеятельности хихи за госсчет и в рабочее время (а вовсе не после работы хихи как пишет сыночек), по путевочкам от завода, или от райкома... За которые кто-то ведь заплатил! Кто-то ведь возит эту самодеятельность по миру- причем по расценкам удобным тем кто возится )))
Не приходит в голову что если бы окружающим людям дали право выбрать- оплачивать поездку этих самодеятелей за рубеж или оставить деньги себе то фигу бы эти "простые" ребятки куда поехали )) В гробу видал народ всех этих журналюг, самодеятелей и прочих работников идеологического фронта имевших возможности гонять за рубеж! В гробу видали и кладовщиков с продавцами, да и многих других "полезных" гыгы профессионалов дорвавшихся до распределения благ вместо ужасных страшных кулаков которые производили реально нужный продукт в рыночных условиях... Эксплуататоры млин, труда не вкладывали...

А вот самодеятели, райкомовцы, кладовщики, офицеры (вся "работа" и карьера которых состояла в большинстве случаев из покраски травы и умения бухать с начальством), профсоюзники, начальники цехов и заводов и прочая номенклатура они типа трудилися не покладая рук )) Причем вовсе их карьера оказывается не использовала труд рядового персонала, солдат, рабочих, инженеров, ученых, врачей как на эту тему подробно описано в споре Крейзи Ивана про кулаков- ведь собственности то якобы у номенклатуры нету, значит типа они сразу "не эксплуататоры" и всё тут, опачки )))

И заводы, колхозы, базы, самолеты, пароходы и прочая собственность ну вовсе была не этих номенклатурщиков ога ога )) Она типа всему народу принадлежала верим верим )))

И оказывается вовсе социализм не был обыкновенным бандитским отъемом собственности путем убийства и грабежа (вплоть до геноцида)- это всё ваще неважно что на деле происходит в бандитской фашистской номенклатурной системе распределения благ при социализме- коммунизме, важно что на словах говорится о равенстве хихи для всех ))

Подумаешь что некоторые профессии не могли НИКОГДА получить квартиру, подумаешь что огромная часть предприятий не имела своих дет садиков и родители имели огромные проблемы (да просто устраивались туда где хотя бы не надо ездить в противоположный конец города с ребенком), подумаешь что талоны были на всё что только можно, подумаешь при перебоях на молочной кухне (и ес-но полном отсутствии молока в свободной продаже) возникают проблемы на уровне жизни и смерти грудных детей... Зато некоторые "самодеятели" спокойно объездили множество стран, а еще были те кому путевку предлагали на море... крута было в СССР, надо просто вычеркнуть тех других "простых" кто от безденежья вынужденно отправлял на лето своих детей в пионер лагерь на все 4 смены так что дети от беспризорников очень мало отличались...

Про то что какая-нить училка литературы могла просто раздавить, растоптать насмерть любого отличника со склонностью к математике- физике, не любившего её "великий" предмет даже и говорить незачем, подумаешь тройка по поведению и полная невозможность пройти по конкурсу в ВУЗ на свою специальность... А явно поддерживая ненависть работников физического труда к работникам умственного руда -ну это всяко сказки ога ога... И запреты на любое проявление критического мышления, тотальное зомбирование всего хоть немного мыслящего населения, и конечно же стригли школьников и прически и бабло на Досааф, у взрослых стригли бабло на лтерейки и облигации, и чего только не делали людишки дорвавшиеся до капельки власти при социализме...

Чего тут обсуждать да ведь- мелочи это всё про сравнению с тем что ужасные эксплуататоры больше не помешают счастью граждан ))) А то что такое "счастье" нахрен не нужно ни простым гражданам ни даже самой номенклатуре не имевшей возможности передавать собственность по наследству и распоряжаться ей легально, поэтому собственно СССР и сдох, так это явно случайно получилось ога ога )) Надо саму фашистско коммуняцкую идейку оставить, да еще разок попробовать собственность отнять у проклятых кулаков посмевших научиться правильно оценивать риски от вложения капитала и труда!

Ну что это за "работа" по оценке рисков? )) Кырла Мырла такой работы за капиталистами не признавал )) Трудятся только автоматические станки тьфу работяги стоящие около автоматических станков тьфу ну кароче прибавочная стоимость возникает только от работяг и всё тут, никакие ученые, никакие изобретатели, никакое творчество, никакие вложения оценивать не будем и даже объявим вложенную в бизнес собственность чем-то вредным, вот как славно лапшу на уши Кырла Мырла развесил ))

И щас такие пролетарии из "простых" буду гневно вопрошать- а где же наши поездки по странам мира за то что мы в рабочее время готовы песенки петь прославляющие коммунизм?! )))
Где, где... В звезде!

И хоть нынешняя власть воров недалеко ушла от власти грабителей при СССР, все таки совок был настолько отвратителен что кроме как малоквалифицированным "простым" работничкам находящимся вблизи кормушки по распределению- никому никогда он больше не нужен.
А люди привыкшие в наше время к самостоятельному принятию решений просто существовать не смогут в том дерьме. Это конечно вечная нерешаемая проблема- единственное неуничтожимое неравенство у людей это разный уровень развития ума- как устроить жизнь так чтобы и разумные и тупенькие могли жить счастливо... Но все таки тупеньким никогда ничего не поможет, никакой коммунизм и никакая религия ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-08-2011 - 17:50
Змей Плискин
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (medusa @ 11.08.2011 - время: 10:41)
QUOTE (Смеагол @ 11.08.2011 - время: 10:23)
Так это была проблема не социального строя, это была проблема распределения.
То есть у этой проблемы были конкретные фамилии, имена, отчества.

это вы рассказывали, что при союзе путем махинаций получили две квартиры? поправьте если с кем то вас перепутала.

Я тогда не мог получить квартиру чисто физически, я 89 году только с армии вернулся.

QUOTE
"простых" офицеров таких как Крейзи Иван который считает совершенно нормальным что за удобные лично ему виды "службы государству" якобы полагается полнейшее обеспечение )) Квартиры, детсады, путевки, полный холодильник и т.п ))



Даунито! Простые офицеры ЗАРАБАТЫВАЛИ свои квартиры, детсады, путёвки и холодильники.
Мой отец 15 лет мотался по гарнизонам, все 15 лет кроватью служил сундук, где транспортировался весь скраб, ночи не спал и пустые сейчас слова, но защищал мирный сон граждан.

QUOTE
.. Но все таки тупеньким никогда ничего не поможет, никакой коммунизм и никакая религия ))

Таким циничным уродам как ты, уже ничего не поможет, даже медицина тут бессильна.
Дальше спорить с тобой безсмысленно.
Victor665
 
  • Group Icon
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (Смеагол @ 11.08.2011 - время: 17:07)
Даунито! Простые офицеры ЗАРАБАТЫВАЛИ свои квартиры, детсады, путёвки и холодильники.
Мой отец 15 лет мотался по гарнизонам, все 15 лет кроватью служил сундук, где транспортировался весь скраб, ночи не спал и пустые сейчас слова, но защищал мирный сон граждан.
QUOTE
.. Но все таки тупеньким никогда ничего не поможет, никакой коммунизм и никакая религия ))

Таким циничным уродам как ты, уже ничего не поможет, даже медицина тут бессильна.
Дальше спорить с тобой безсмысленно.

Что за мирный сон граждан? После ВОВ какие такие проблемы были с мирным сном граждан чтобы содержать эти бесчисленные гарнизоны и кораблики? Что за мирный сон наших граждан защищали в Чехии и Польше, в Афгане?
КТО решал сколько и каких "полезных" хихи офицеров, кладовщиков, товароведов и работничков статистических институтов легонькой промышленности нужно "Державе" как это пафосно пишут местные герои?

Держава она не живая )) И не она распределяет квартиры )) И не надо прикрываться псевдо- полезной патриоцкой идейкой, надо сначала выгоду доказать для общества В ЦЕЛОМ от той системы работы и получения оплаты труда которая была в СССР!

Да и сейчас номенклатура, тоталитарный режим, и следовательно неконкурентная нерыночная экономика и распределение благ никуда не делось. И называть нынешний строй "либеральным" или там "капиталистическим" это просто ржачно )) Сейчас обычные последствия строительства коммунизма наступили, и вонь от его трупа очень мешает жить. И пока реально не вымрут все выросшие в СССР ушлики стоящие у руля и насмерть готовые биться за право распределять по своему усмотрению а не по объективной конкурентной оценке рынка- шансов что-то изменить практически нет.
Ну разве что полный экономический коллапс страны когда оплачивать уже нынешним офицерам, ОМОНу и современным "диким дивизиям" будет просто нечем- но такой шанс пожалуй пусть нас минует, черт с ним, пусть слегка пожируют пролетарии и их пастыри, жизнь дороже ))
Попозже с такими разберемся, как царская Россия сдохла, как СССР сдох так и нынешние вожди и их люмпеновская опора там будут ))

На всех "распределять" вечно не хватит, придется чета делать все равно, и делать полезное РЫНКУ, обществу- а не "Державе" в лице номенклатурных ушлых "представителей государства"...

ЗЫ- а оскорбления "даунито", "циничным уродам как ты" это прелесть )) Сразу виден уровень тех кому дорог СССР, и понятны причины по которым они так ценят СССР ))
Клим Самгин
 
  • Group Icon
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 16:22)
QUOTE (Клим Самгин @ 08.08.2011 - время: 16:06)
Дрянью (в первой половине 80-х) была практическая любая водка, кроме "Кристалла", которая была в большом дефиците.

Например, на картошке мы пили тверскую и (кажется) можайскую водку. Ни ту, ни другую можно было пить, только вбухав в нее насколько ложек варенья (этот коктейль у нас назывался "бабоукладчик")...

Там же помню плодово-выгодное с названием то ли "Золотая осень", то ли "Осенний сад" - жидкость фиолетово-зеленоватого цвета, которую нужно было пить, заткнув нос и закрыв глаза,  и тут же закусывать - чтобы не стошнило... Но пили...

Однажды при мне в ГЗухе за одну ночь было выпито - одеколон "огуречный" (первым, естественно), одеколон "Саша", одеколон "Гвоздика" от комаров, какая-то французская туалетная вода, какая-то аэрозоль (кажется, средство после бритья). Это было в 1983 году. Хорошо, что я в свои 17 еще не хотел в этом участвовать...

Зато невозможно было купить самую дорогую водку из непищевого спирта, после которой навсегда сразу слепнешь (в лучшем случае). И коньяк "Наполеон" за бешеные деньги тоже нельзя было купить, в котором плавает дохлая мышь. И вино, которое содержит в себе несовместимые со здоровьем компоненты. А сейчас, при "капитализме" и "конкуренции" такие "покупки" - обычное дело...

Подозреваю, что всякую дрянь вроде одеколонов пили в СССР студенты и школьники, у которых тупо не было денег на нормальные напитки и которым в магазинах просто отказывались "бухло" продавать. Или у которых не хватало сообразительности в деревне купить хотя бы самогона, который гнали тогда все кому не лень...

ЗЫ: насчет "хорошей водки в СССР не было" - это конечно сильное заявление. То есть ни "Пшеничной" не было, ни "Столичной", ни "Старки", ни других видов? Хм, у меня книжка дома советская есть, "догорбачевского" периода, посвященная выпускаемым в СССР спиртным напиткам, с полным перечислением марок - интересно, куда же тогда девались эти десятки видов напитков, если их нельзя было достать... 00055.gif

"- А чем закусывать будем?
- У меня газетка есть, там статья про помидоры, вот ею и закусим..."

Книжку с перечислением марок прочитать было можно, а вот пить ее очень трудно...

Поскольку первую свою бутылку я купил 80-м или 81-ом году (это был "Зверобой" за классические "3,62"), то все это я помню...

Хорошая водка делалась только на экспорт и для спецраспределителей. Туда шла водка, которую разливали сразу после замены угольных фильтров. Потом - когда фильтр надо было менять - этого никто не делал, а продолжали гнать водку через негодные уже фильтры... И уже эта водка шла в магазины...

Насчет того - кто пил всякую дрянь, так Вы бы хоть книжки художественные почитали... Ерофеева, например... Все пили. Полстраны ее пило... И как добывать спирт из столярного клея - народ знал отлично...

В крупных городах самогона было очень мало - соседи быстро стучали в соответствующие органы. А так как это была одна из основных статей бюджета, за этим следили строже всего...
В деревнях это было легче. Но - зерно было не свое, а государственное, сахар был в большом дефиците. Поэтому самогон делали в основном из картошки (на Украине - из буряка). Качество - на продажу делали самое поганое...

И я Вас уверяю - сейчас водка на порядок лучше, если брать ее в нормальных местах...
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Клим Самгин @ 12.08.2011 - время: 15:55)
Поскольку первую свою бутылку я купил 80-м или 81-ом году (это был "Зверобой" за классические "3,62"), то все это я помню...

И я Вас уверяю - сейчас водка на порядок лучше, если брать ее в нормальных местах...

Зверобой - горькая настойка. И с ценой - сомневаюсь.
Белуга, Финляндия, Кауфмановские водки, Стандарт (иногда) - качественные, спорить не приходится
В 80-м у нас появились именно экспортные варианты - они были отличные. А может только казалось
Клим Самгин
 
  • Group Icon
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 12.08.2011 - время: 16:17)
QUOTE (Клим Самгин @ 12.08.2011 - время: 15:55)
Поскольку первую свою бутылку я купил 80-м или 81-ом году (это был "Зверобой" за классические "3,62"), то все это я помню...

И я Вас уверяю - сейчас водка на порядок лучше, если брать ее в нормальных местах...

Зверобой - горькая настойка. И с ценой - сомневаюсь.
Белуга, Финляндия, Кауфмановские водки, Стандарт (иногда) - качественные, спорить не приходится
В 80-м у нас появились именно экспортные варианты - они были отличные. А может только казалось

Кстати, Белуга мне не понравилась... Тот же Немирофф гораздо приятнее, при цене в 3-4 раза меньше...

Вообще, сейчас рынок водки - это в первую очередь маркетинг, потому что все, что (в Ашане, например) дороже 150 рублей за поллитра - приблизительно одного качества...

А "Зверобой" - да, настойка. Как "Старка" или "Охотничья". То есть - водка с добавлением вытяжки из трав...

Насчет цены - не сомневайтесь Это - как первая любовь, не забывается... (Кстати, та же "Охотничья", возможно, стоила 4,12 - как "Столичная", поскольку, кажется, тоже относилась к категории "Люкс")...

Про экспортные варианты я писал в своем посте. В простые магазины она практически не попадала. Просто, на фоне той же водки Тульского ликеро-водочного даже плохой "Кристалл" смотрелся как амброзия...

Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 12-08-2011 - 17:24
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Клим Самгин @ 12.08.2011 - время: 17:21)
Кстати, Белуга мне не понравилась... Тот же Немирофф гораздо приятнее, при цене в 3-4 раза меньше...

Про экспортные варианты я писал в своем посте. В простые магазины она практически не попадала.

О вкусах как говорят.... Мне сибирская нравилась
Еще Казачок 00015.gif
В 81-82 была экспортная. На олимпиаду затарились, а алканавты буржуинские не приехали. Я про Москву говорю
srg2003
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 11.08.2011 - время: 18:05)
Что за мирный сон граждан? После ВОВ какие такие проблемы были с мирным сном граждан чтобы содержать эти бесчисленные гарнизоны и кораблики? Что за мирный сон наших граждан защищали в Чехии и Польше, в Афгане?
КТО решал сколько и каких "полезных" хихи офицеров, кладовщиков, товароведов и работничков статистических институтов легонькой промышленности нужно "Державе" как это пафосно пишут местные герои?


Спросите об этом у граждан Сербии, Ирака, Афганистана, Ливии, Кореи, Въетнама, Южной Осетии, Абхазии и т.д. чьи близкие погибли в результате внешней агрессии, спросите у граждан России, Таджикистана, Узбекистана, бывшей Югославии, чьи близкие погибли в результате гражданских войн и этнических чисток.
yellowfox
 
  • Group Icon
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен

"Социализм - очень хороший строй, только высшие партработники его испортили".
Это уникальная фраза одной сторонницы социализма.
При социализме его недостатки объяснялись "последствиями капитализма". В настоящее время все недостатки капитализма можно объяснить "пережитками социализма".
Хотя сами термины "социализм" и "капитализм" неправильны.
В советское время социализма как такового не было.Была партийно-бюрократическая диктатура.И сейчас капитализма нет, можно посмотреть на нашу медицину,этот маразм ни с одним строем ничего общего не имеет.При социализме этот маразм был еще хуже,чем сейчас.

 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (yellowfox @ 13.08.2011 - время: 20:03)
В советское время социализма как такового не было.Была партийно-бюрократическая диктатура.И сейчас капитализма нет, можно посмотреть на нашу медицину,этот маразм ни с одним строем ничего общего не имеет.При социализме этот маразм был еще хуже,чем сейчас.

Вы о медицине, которая хуже была? Что, вот так прям в больницу не везли человека, как сейчас, если у него по данному району прописки нет, так поэтому пусть хоть умирает, а врач будет стоять и смотреть?
Или вы о бюрократическом аппарате? Ну уже нет, при СССР такого бесполезного и раздутого бюрократического аппарата, как сейчас, не было. Попробуйте сейчас БЕЗ ВЗЯТОК разрешение на строительство допустим собственного дома выбить, или хотя бы на замену газового оборудования - интересно будет на вас посмотреть... drag.gif
Сейчас в очередях во всех возможных инстанциях надо проводить гораздо больше времени, да и вообще бюрократического идиотизма больше, чем во времена СССР...
Змей Плискин
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В настоящее время все недостатки капитализма можно объяснить "пережитками социализма".


Мне кажется у тебя проблемы с умственным развитием.

Благодаря этим "пережиткам социализма" мы все, и ты в том числе существуем.
В настоящее время не могут даже модернизировать нефтезаводы под топливо ЕВРО 3, про постройку новых я вообще промолчу.
Все остальные "пережитки социализма" от электричества в домах и офисах, до дорог, больниц и образования, тоже родом из СССР.
Капитализ в этой стране ничего не построил, только разрушает.

QUOTE
Образование и медицина сейчас бесплатны ровно в такой же степени... Только тогда в больницах было на порядок хуже, чем сейчас. Коридоры, забитые лежачими больными - это было нормальное дело в Советском Союзе. Возможно, не везде. Но - часто, и очень часто. И даже в Москве...


Очередной опус. Если не сталкивался, то лучше не пиши.
Недавно человека увезли по скорой в больничку, неделю мутыжили, пока прямо не спросили сколько надо, и только после этого стали операцию.
Апендицит, товарищу сразу объявили 500у.е. или подождём осложнений.
И это во всех больничках Москвы, пока не даш, никто не подойдёт.
Так в СССР не только лечили больных, но и была профилактика в виде профилакториев, санаториев и домов отдыха.

Есть вроде бесплатные школы и вузы, но каждый месяц собирают денег на "неотложные" нужды и попробуй не заплати.

Но реформы образования и медицины ещё не закончились и впереди полноценный переход на платные услуги.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 14-08-2011 - 08:20
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:05)
Благодаря этим "пережиткам социализма" мы все, и ты в том числе существуем.

А как же в других странах, где не строили социализм и нет его "пережитков"? За счет чего они живут? Откуда там электричество в домах и офисах, дороги , НПЗ модернизированные?
Про больницы - Вы наверное давно с этим не сталкивались. Недостатков много, кто же спорит, но по поводу аппендикса и забитых коридоров - не так.
В вузах на неотложные нужды не собирают.
Зачем выпячивать то, чего нет? Ведь реальных недостатков полно.
И не могли бы Вы убрать хамские нотки из Ваших сообщений. Не красиво это
Змей Плискин
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А как же в других странах, где не строили социализм и нет его "пережитков"? За счет чего они живут? Откуда там электричество в домах и офисах, дороги , НПЗ модернизированные?

У нас тема про СССР и её производную-Россиянию.

QUOTE
Про больницы - Вы наверное давно с этим не сталкивались. Недостатков много, кто же спорит, но по поводу аппендикса и забитых коридоров - не так.

Про забитые коридоры я не писал.
А вот деньги вымогают, это да!
Причём чтоб попасть НЕ Москвичу в московскую больничку денег надо дать ещё в скорой. Если кто не знает.

QUOTE
В вузах на неотложные нужды не собирают.

Там это изощрённее. Допзанятия с оплатой через кассу, не заплатиш не сдаш зачёты.
У меня сын учится и жена не так давно закончила.

QUOTE
И не могли бы Вы убрать хамские нотки из Ваших сообщений. Не красиво это

Я не Бетховен, ни нот, ни ноток в сообщениях нет, проверял.

QUOTE
Зачем выпячивать то, чего нет? Ведь реальных недостатков полно.

Где в СССР или Россиянии?

Это сообщение отредактировал Смеагол - 14-08-2011 - 08:46
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:45)
У нас тема про СССР и её производную-Россиянию.

А вот деньги вымогают, это да!
Причём чтоб попасть НЕ Москвичу в московскую больничку денег надо дать ещё в скорой. Если кто не знает.

Там это изощрённее. Допзанятия с оплатой через кассу, не заплатиш не сдаш зачёты.
У меня сын учится и жена не так давно закончила.


Я не Бетховен


Где в СССР или Россиянии?

Не понимаю названия Росияния. Живу в РФ, раньше жил в СССР.
А тема про СССР (Без производных) - так что выводы у Вас несколько хромают.
Про немосквичей - не сталкивался. Но скорая забирает всех, даже с улицы. А с поборами, лежа в больнице с переломом не сталкивался.
Про все Вузы не знаю. В нескольких, о которых знаю, такого нет. Если конечно пытаешься учиться, а не корочку получить 00058.gif Тут конкретика нужна - какие вузы.
Про Бетховена понял, но хамство все равно плохо.
И в СССР и В РФ много были и есть реальные недостатки. Причем много
Фема
 
  • Group Icon
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:05)
QUOTE
В настоящее время все недостатки капитализма можно объяснить "пережитками социализма".

Мне кажется у тебя проблемы с умственным развитием.


Смеагол предупреждение по пункту 2.2 хамство
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 14.08.2011 - время: 08:27)
QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:05)
Благодаря этим "пережиткам социализма" мы все, и ты в том числе существуем.

А как же в других странах, где не строили социализм и нет его "пережитков"? За счет чего они живут? Откуда там электричество в домах и офисах, дороги , НПЗ модернизированные?
Про больницы - Вы наверное давно с этим не сталкивались. Недостатков много, кто же спорит, но по поводу аппендикса и забитых коридоров - не так.
В вузах на неотложные нужды не собирают.
Зачем выпячивать то, чего нет? Ведь реальных недостатков полно.
И не могли бы Вы убрать хамские нотки из Ваших сообщений. Не красиво это

Видите ли, конкретно в нашей стране все, что мы имеем - это "пережиток проклятого социализма". Ибо и электрификацию, и индустриализацию, и ж/д-сообщения, и больницы, и сферу образования и т.д. - строили "проклятые большевики". До большевиков - ничего в России не было, была отсталая крестьянская страна, в которой сельхозпродукции может и много производилось, да все остальное приходилось в других странах закупать.
Мы не можем точно знать, как бы развивалась наша страна, если бы не пришли к власти большевики. Но то что развилась она бы еще хуже, чем при большевиках - это несомненно. Чтобы у нас было как "на Западе" - и менталитет У ВСЕГО НАРОДА (не только русского) должен быть как на Западе, а у нас вечно все через одно место... drag.gif

Касательно поборов в ВУЗах - я не знаю, как с этим дело обстояло в СССР. Но учитывая то, что сейчас в ВУЗах (тем более хороших, на хороших специализациях) учиться БЕСПЛАТНО практически невозможно - неудивительно, что поборов нет. Скорее странно, если бы они там были, учитывая, что ВУЗы существуют на деньги, взимаемые со студентов. Ну а уж как сейчас за взятки преподаватели зачеты и экзамены принимают, как они буквально вымогают деньги и подарки со студентов - надо рассказывать, или так поверите?
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 12:34)
1.Мы не можем точно знать, как бы развивалась наша страна, если бы не пришли к власти большевики. Но то что развилась она бы еще хуже, чем при большевиках - это несомненно.
2.Но учитывая то, что сейчас в ВУЗах (тем более хороших, на хороших специализациях) учиться БЕСПЛАТНО практически невозможно -

1. Несостыковка. "Мы не можем точно знать" и "развилась она бы еще хуже"
Так что давайте говорить без бы. О том что можно достоверно выразить.
2. Почему. Я на конкретных примерах знаю, что возможно. По результатам этого года. А прием еще не закончен
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 14.08.2011 - время: 12:51)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 12:34)
1.Мы не можем точно знать, как бы развивалась наша страна, если бы не пришли к власти большевики. Но то что развилась она бы еще хуже, чем при большевиках - это несомненно.
2.Но учитывая то, что сейчас в ВУЗах (тем более хороших, на хороших специализациях) учиться БЕСПЛАТНО практически невозможно -

1. Несостыковка. "Мы не можем точно знать" и "развилась она бы еще хуже"
Так что давайте говорить без бы. О том что можно достоверно выразить.
2. Почему. Я на конкретных примерах знаю, что возможно. По результатам этого года. А прием еще не закончен

Давайте конкретно, по дореволюционной России:

1. Что у нас было с образованием? Не помните, что за исключением большинства городского населения в России никто не умел читать и писать, поэтому ни о какой грамотности речи не шло?
2. Что у нас было с медобслуживанием? Оно было доступно всем, даже распоследнему забулдыге из глубинки?
3. Что у нас было с заводами? Они обеспечивали все нужды Империи, хоть в гражданских нуждах, хоть в военных?
4. Что у нас было с армией? Это недисциплинированная толпа с предателями-генералами, которая ничем кроме Брусиловского прорыва за всю войну не прославилась, а просрала все потенциальные победы которые только могла - была способна воевать и побеждать армии мощных индустриальных держав: США, Франции, Британии, той же Германии? Даже какой-то Японии позорно проиграли, за 10 лет до ПМВ, это ж надо было умудриться!
5. Что у нас было с железными дорогами? Неповоротливость российской военной махины, не могущей без развитой сети ж/д быстро сообщаться с точками самой большой в мире территории - это выдумка "сталинистов"?

Список этих пунктов можно продолжать бесконечно. Современники с промытыми мозгами не хотят понимать одно - революцию в России совершили не большевики, все слои и классы России понимали, что дальше существовать Россия в такой отсталости не может, не те уже времена. Потому революции и шли одна за другой. И если бы пришли к власти эсеры, кадеты, анархисты и другая дрянь - что, разве лучше бы для России было? Они бы могли создать СВЕРХДЕРЖАВУ, где не было классовой вражды, где быстро поднялась бы грамотность, экономика, армия? Лично мне кажется, что это было бы нечто вроде панской Польши и прибалтийских государств до 1940 года, которые в случае чего могут надеяться только на Англию и Францию, а сами по себе - ни на что не способны...

ЗЫ, по ВУЗам: в СССР бесплатно можно было поступить и учиться В ЛЮБОМ институте и на ЛЮБОЙ специальности; в постсоветской России - это фантастика. Даже для вундеркиндов и золотых медалистов. Например, в медицинских ВУЗах - вы реально считаете, что там можно получить степень бесплатно? Про всякие МГИМО, МГУ и т.п. я уже и не говорю...
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 13:19)
Давайте конкретно, по дореволюционной России:

Вы не поняли о чем я сказал. Мы не можем знать что было бы без большевиков. Вот и все.
А что было в 13-ом году - все знают 00058.gif И о том что 5-ая в мире экономика была - знают
Про ВУЗы - я не сравниваю с СССР, а говорю о том, что сейчас. Один из известных мне примеров 1-й мед., второй - МГУ (и даже журфак)
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 13:19)

Давайте конкретно, по дореволюционной России:
Что у нас было с заводами? Они обеспечивали все нужды Империи, хоть в гражданских нуждах, хоть в военных?







Вы забыли указать, что мобильной связи и интернета, до революции не было...Этим мы по вашей логике обязаны Ельцину.

Знаете есть такое слово Прогресс? Гондурас 1913 года отличается от Гондураса 1933, 1973 и 2011...
Так что про достижения большевиков все это советский агитпром, который не упоминает, что в период индустриализации, подавляющая масса тех кто ее проводил получили образование в Российской Империи, а так же как и заводы на которых "лили и плавили" были того же периода, а железные дороги, так до сих все основные магистрали, это те что заложены в конце 19 века...Трансиб, кто построил? Правильно Государь император...

QUOTE
Что у нас было с армией? Это недисциплинированная толпа с предателями-генералами, которая ничем кроме Брусиловского прорыва за всю войну не прославилась,

Да ну!? И кто же конкретно был предатель? Фамилии вы конечно назовете...Вы только про Брусилова слышали? А про Праснышскую операцию или Эрзурумском сражении ничего? Линия фронта за Западе помните, где проходила,а про значительные военные успехи на Кавказе с турками или вы слабо представляете себе театр военный действий в ПМВ?
Российская Империя ПМВ войну выигрывала и если бы не большевики, то немцам Украины никогда бы не видать.. а временные неуспехи были и ВОВ и в Войну 1812 года...
QUOTE
Что у нас было с железными дорогами? Неповоротливость российской военной махины, не могущей без развитой сети ж/д быстро сообщаться с точками самой большой в мире территории - это выдумка "сталинистов"?

Вы хотя бы погуглили, про железные дороги и их количество, при РИ и СССР, а так же когда и чего было построено.
QUOTE
Список этих пунктов можно продолжать бесконечно.

Общими фразами, да...

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13



Интересные топики

Как мы рожаем

Доктор сказал "максимум 10 лет осталось"

StarForce и "пиратство"

С любым праздником

Большой театр: Цискаридзе против реставраторов