Страницы: (2) 1 2
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать.
А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея?
 
  • Статус:
  • Свободен
думаю,что у русских одна национальная идея:
мы-не такие как все,и душа у нас загадочно-великая 00058.gif
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бликсен-Финике @ 14.08.2011 - время: 00:29)
думаю,что у русских одна национальная идея:
мы-не такие как все,и душа у нас загадочно-великая 00058.gif

А можно подробнее, если вы серьезно?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (чудак @ 14.08.2011 - время: 00:19)
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать.
А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея?

Пока отвечу коротко... для некоторой части населения она необходима, так как им нужны внешние установки в жизни,а для другой части коллективное творчество и установки извне только мешают...
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.08.2011 - время: 00:40)

Пока отвечу коротко... для некоторой части населения она необходима, так как им нужны внешние установки в жизни,а для другой части коллективное творчество и установки извне только мешают...

да ,может быть необходима,но как его сформулировать, и для каких это частей населения необходимо?
И интересно кто будет устанавливать нам эти внешние установки?
И не будет ли это в очередной раз искусственной и добровольно-принудительной установкой?
-Ягморт-
 
  • *
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот что я прочитал на эту тему:
QUOTE
Под термином Национальная идея следует понимать, комплекс основополагающих этических (нравственных) идей, доминирующий длительное время в идеологии народа определенной национальности, служащий для максимально длительного сохранения телесно-идеологической самобытности этого народа, т.е. продолжения его рода при сохранении свободы выбора его собственной идеологии.



Национальная идея существует сама по себе, вне зависимости от идеологии конкретной формы самоуправления народа (в том числе в виде любой из форм государственной власти). Она только относительно связана с господствующим в определенный период времени существования народа комплексом научно-религиозных политико-правовых и прочих идеологических воззрений данного народа, среди которых Национальная составляющая всей идеологии должна доминировать.

Если в идеологии народа какой-либо национальности перестает доминировать национальная идеология, то такой народ  в его национальной сущности неизбежно каким-либо образом в краткие сроки исчезает с лица Земли, освобождая территорию своего проживания тем народам, у которых национальная составляющая идеологии доминирующее значение имеет.

Взято тут
Значит исходя из этого вывода,русский народ должен в кратчайшие сроки исчезнуть с лица Земли, так как я ну в упор не вижу у нас никакой национальной идеи,ну может кроме жадности и желании на халяву и побыстрей обогатится.
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А любую хрень можно выдать за енту самуую идею самый простой способ - погуглить
QUOTE
РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - СПАСЕНИЕ РОССИИ
a-nomalia.narod.ru/proroki/8-1.htm - Сохраненная копия
РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - СПАСЕНИЕ РОССИИ. Для того чтобы не грянул последний гром над Россией, чтобы она выбралась из трясины, чтобы будущее её было ...
Вы посещали эту страницу 14.08.11.

Русская национальная идея: варианты
marsiada.ru/359/1674/ - Сохраненная копия
Русская национальная идея: варианты; Новейшее мировоззрение · Глобальные конфликты · Культура и религия · Современная мировая культура · Культурная ...
Роисся, вперде! - Русская национальная идея XXI-го века найдена
roissiavperde.livejournal.com/381933.html - Сохраненная копия
1 май 2011 – Русская национальная идея XXI-го века найдена. Не умеющие думать самостоятельно и пережевывающие высеры пропагандонов в эту коммуну не ...
Русская национальная идея
die-russische-idee.narod.ru/ - Сохраненная копия
Автор не отвечает за «Русскую национальную идею» или «Русскую идею народов России» в случаях: искажения и извращения мысли автора, вложенный в текст, ...
Русская национальная идея
rustimes.com/blog/post_1295870961.html - Сохраненная копия
24 янв 2011 – Русскую национальную идею можно выразить одной фразой. Но она будет выглядеть простой банальщиной и останется непонятной. ...
Русская национальная идея как духовная сущность Российского ...
www.nasledie.ru/kyltyra/4_4_2/article.php?... - Сохраненная копия
Русская национальная идея как духовная сущность Российского государства. К рубежу веков Россия подошла с большим багажом исторического опыта, ...
Русская Национальная Идея / ФОРУМ ДНЯ / ИА "День"
www.dayudm.ru/phorum.php?msid=7404 - Сохраненная копия
Тема: Русская Национальная Идея. Урал (Враги народа) (автор темы) ... Русская национальная идея - это Бухание. Именно бухара отличает русских людей от ...
что такое русская национальная идея ?? - есть ответ - Вопросы и ответы
otvety.google.ru › ... › Список вопросов - Сохраненная копия
Ответов: 3 - 24 май
Последний ответ: То что все очень давно ищут начиная с 90-х годов. Тайное знание которое по идее должно пробудить русскую национальную гордость и поднять Россию с ...
Русская национальная идея - RSNews
www.rsnews.net/index.phtml?show=pages... - Сохраненная копия
Русская национальная идея. Россия от своего сотворения, своего формирования предназначена к духовной миссии в мире - нести истинное знание о Боге. ...
Вы посещали эту страницу 14.08.11.
Демин В.М. / Современная интеллигенция и русская национальная идея ...
www.samomudr.ru/?p=699 - Сохраненная копия
Название: Современная интеллигенция и русская национальная идея Автор: Демин.

или
QUOTE
Иван Яковлев

Русская национальная идея

      Россия от своего сотворения, своего формирования предназначена к духовной  миссии в мире - нести истинное знание о Боге.
1. Русская идея - это мессианистическая идея об особом предназначении русского народа-богоносца для судеб мира.
2. Это идея вселенского, а не национального порядка (хотя она и национально-самобытная). Она не должна приводить к злобе, к восстанию на другие нации к национальному эгоизму.
3. Русская мессианистическая идея является идеей духовной и церковной. И эта идея должна фокусироваться в порядке Новой Святой Руси.
4. Новая  Святая  Русь органически вытекает из исторических предпосылок, поскольку старая Святая Русь византийских  самодержавно-авторитарных образцов исчерпала себя. Бог отменил Третий Рим на Соловках.
5. Русская идея - Богоцивилизация. Эту идею надо рассматривать как венец и вершину. Мы заменяем идею Третьего Рима идеей третьего Царства - Царства Святого Духа.

    Итак, русская мессианистическая идея воплощается в том, что Бог - Дух Святой в сотрудничестве с Пресвятой Богородицей - Женой Облеченной в Солнце (Откр.12:1) желает видеть Россию по главе всех народов, дав ей особое призвание стать Божиим народом, водимым свыше, рожденным свыше.
Эта тайна рождения России от Лона Пресвятой Богородицы открыта Ее церкви и больше никому.

                                              Новая Святая Русь
короче за эту идею можно выдать любой бред
 
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 14.08.2011 - время: 00:37)
QUOTE (Бликсен-Финике @ 14.08.2011 - время: 00:29)
думаю,что у русских одна национальная идея:
мы-не такие как все,и душа у нас загадочно-великая 00058.gif

А можно подробнее, если вы серьезно?

сразу оговорюсь,что употребляя слово:"русские",я имею в виду не национальность,а принадлежность к сообществу,которое сложилось на просторах великой и необъятной...
русский-это такое,я бы сказала,"наднациональное" определение
далее,насчёт "поподробнее":
не скажу,что я на полном серьёзе,но я так думаю-это правда
всегда Россия стояла особняком между Европой и Азией
европейская цивилизация,по большому счёту,-сообщество потребителей и индивидуалистов,азиатская,-общественный муравейнег,который изо всех сил хочет жить в гармонии,по фэн-шую,тыкскыть
а мы-миксованые товарисчи (или господа),-кому как удобнее,которые где-то посередине,мы,вроде как индивидуалисты,
стремящиеся к общности
не знаю,насколько понятно я выразилась

Это сообщение отредактировал Бликсен-Финике - 15-08-2011 - 05:23
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Mamont @ 14.08.2011 - время: 14:45)
А любую хрень можно выдать за енту самуую идею самый простой способ - погуглить

Больше всего впечатлило: "Роисся вперде!" Непонятно, но звонко.
Mamont
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 10:43)
QUOTE (Mamont @ 14.08.2011 - время: 14:45)
А любую хрень можно выдать за енту самуую идею самый простой способ - погуглить

Больше всего впечатлило: "Роисся вперде!" Непонятно, но звонко.

блин я не виноват за что купил за то и тпродаю
dedO'K
 
  • Group Icon
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Mamont @ 15.08.2011 - время: 17:25)
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 10:43)

Больше всего впечатлило: "Роисся вперде!" Непонятно, но звонко.

блин я не виноват за что купил за то и тпродаю

Не, нормально. Как раз по нынешнему состоянию общества. А самый подходящий лозунг будет "Вперёд, кто в лес, кто по дрова!", пока это наиболее реальная национальная идея.
sxn255340339
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется, что это очень интересный вопрос и в последнее время он все чаще обсуждается в том или ином формате. В частности, меня весьма заинтересовала одна из передач "Совершенно секретно":
http://agranovsky.livejournal.com/470906.html
Фильм достаточно долгий, но смотрится на одном дыхании. Было бы интересно узнать точку зрения форумчан по поводу идей, представленных в нем.

QUOTE
короче за эту идею можно выдать любой бред

Выдать можно - работать не будет. Нельзя просто взять и что-то объявить задним числом национальной идеей.

QUOTE
Под термином Национальная идея следует понимать, комплекс основополагающих этических (нравственных) идей, доминирующий длительное время в идеологии народа определенной национальности, служащий для максимально длительного сохранения телесно-идеологической самобытности этого народа, т.е. продолжения его рода при сохранении свободы выбора его собственной идеологии.

Речь идет о нации или о национальности?

Я думаю, что без понимания важности вопроса, рассматриваемого в этой теме, и без его решения ни по каким конкретным вопросам стратегического характера обществу договориться не удастся. А мы пока по сути даже и задумываться серьезно над всем этим не начали.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-11-2011 - 10:27
Волчица мать
 
  • Group Icon
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне нравилась нац. идея - Москва - третий Рим, но опять же указывалось на подражание России мировой суперкультуре. Да, нужна национальная идея, где ее рождать, создавать ее на верхах надо и пропагандированием распространять. Какой должна быть национальная идея - вариантов много, в экономическом смысле ее не может быть в России, а вот в культурной сфере, почему бы и нет?
Реланиум
 
  • Group Icon
  • Статус: варю борщ
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Самодержавие Демократия, православие, народность!

Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-12-2011 - 02:00
Волчица мать
 
  • Group Icon
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 14.12.2011 - время: 05:00)
Самодержавие Демократия, православие, народность!

Вы говорите, как у меня в книге написано "Национальная идея", такая черная с золотыми буквами)

Это сообщение отредактировал Волчица мать - 14-12-2011 - 02:06
sxn255340339
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 14.12.2011 - время: 02:00)
Самодержавие Демократия, православие, народность!

Уверен, что эта идея совершенно нежизнеспособна.
Вот когда-то все Вами перечисленное действительно составляло национальную идею. Но она умерла, еще тогда в 17 и даже раньше, во время революции 1905.

Православие? Сколько у нас истинно верующих, православных людей, которые регулярно ходят в церковь, соблюдают посты? Единицы. Позиции православия очень шаткие. Да и позиция РПЦ весьма слабая. У нас в стране мусульманство намного активнее себя проявляет и процент мусульман объективно растет. Все это нельзя сбрасывать со счетов.

Демократия. Где Вы видите демократию?

Народность. Где она? Русские народные традиции, культура были потеряны во многом еще в советские времена, когда ее пожертвовали для создания новой советской культуры. И затем эту культуру тоже убили. У нас ничего нет, даже исторической памяти. Напротив, нам сейчас активно насаждают западную культуру. Но это тоже мертвая идея, абсолютно чуждая.

Все три идеи абсолютно мертвы. Нельзя сделать национальной идеей труп!

Вот посмотрите фильм, на который я ссылку дал. Он на самом деле очень серьезный и интересный. Я понимаю, что тема звучит очень академично и, наверное, не кажется актуальной. Но я убежден, что она актуальна, как никогда.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 02:22
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:17)


Православие? Сколько у нас истинно верующих, православных людей, которые регулярно ходят в церковь, соблюдают посты? Единицы. Позиции православия очень шаткие. Да и позиция РПЦ весьма слабая. У нас в стране мусульманство намного активнее себя проявляет и процент мусульман объективно растет. Все это нельзя сбрасывать со счетов.


Православие/христианство, наверное вернее рассматривать, как культурную составляющею ...
sxn255340339
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.12.2011 - время: 02:21)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:17)


Православие? Сколько у нас истинно верующих, православных людей, которые регулярно ходят в церковь, соблюдают посты? Единицы. Позиции православия очень шаткие. Да и позиция РПЦ весьма слабая. У нас в стране мусульманство намного активнее себя проявляет и процент мусульман объективно растет. Все это нельзя сбрасывать со счетов.


Православие/христианство, наверное вернее рассматривать, как культурную составляющею ...

То есть? В чем идея православия я в общих чертах представляю. Это симбиоз философии, мироощущения, каких-то особенностей психологии. Всего этого в значительной мере больше нет, содержание вымылось, мы сейчас даже не вполне понимаем суть этой идеи. Но это была реальная идея, за веру, царя и Отечество умирали.
А что Вы хотите сказать, говоря о культурной составляющей?

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 02:31
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:28)

То есть? В чем идея православия я в общих чертах представляю. Это симбиоз философии, мироощущения, каких-то особенностей психологии. Всего этого в значительной мере больше нет, содержание вымылось, мы сейчас даже не вполне понимаем суть этой идеи. Но это была реальная идея, за веру, царя и Отечество умирали.
А что Вы хотите сказать, говоря о культурной составляющей?

Я про идею ничего не писал, а только про христианскую культуру...
Кончита Морталес
 
  • Group Icon
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (чудак @ 14.08.2011 - время: 00:19)
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать.
А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея?

Это демократический тезис по моему. Из "Собрания сочинения" об универсальных идеях для общества.
По сути, это парадокс лжеца.
sxn255340339
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кончита Морталес @ 14.12.2011 - время: 02:36)
QUOTE (чудак @ 14.08.2011 - время: 00:19)
Много раз и по телику и по радио, кстати у меня еще работает проводное радио,удивительно, талдычат о русской национальной идее, мол надо его то ли восстанавливать,реанимировать ,то ли по новой придумывать.
А есть ли она эта идея,или это просто химера такая, да и вообще была ли у нас когда-то национальная идея?

Это демократический тезис по моему. Из "Собрания сочинения" об универсальных идеях для общества.
По сути, это парадокс лжеца.

То есть?
Кончита Морталес
 
  • Group Icon
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:37)
То есть?

Не так сложно, если утрировать. Например, есть некое общество и что-бы его озадачить, двинуть в какую-то сторону, нужна идея. Она должна быть универсальной, что бы нравилась всем. Например, в религии это Рай, в СССР -коммумизм, в США - демократия.
И чтобы воплотить эту идею, разрабатывается план движения общества к какой-то цели.
Но когда план выполняется и общество достигает цели, оказывается что это была дурацкая идея.
Утопия. Т.е. мы боремся за хорошее, а на выходе ВСЕГДА получаем плохое.
Это и есть парадокс лжеца.
Вощем, мозги надо компостировать людЯм. Что далеко ходить, вот Перестройка- это одна из таких идей.
Можно сказать нац.идея. Нац гордость, желание жить достойно движет нами, но те люди, которые двигают эти идеи, не есть зло. Например Энгельс и Маркс. Коммунизм это идея, а идеология троцкизм, ленинизм и пр. это средства воплощения этих идей.
Очень опасная фигня, но работает всегда на 100%. И чем безграмитней народ, тем больше желание двигаться, например к демократии, демократическим путем.
Парадокс лжеца, это ловушка.

Кстати, социал-демократы тоже имели такую идею, на выходе получили фашизм.
sxn255340339
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кончита Морталес @ 14.12.2011 - время: 02:50)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 02:37)
То есть?

Не так сложно, если утрировать. Например, есть некое общество и что-бы его озадачить, двинуть в какую-то сторону, нужна идея. Она должна быть универсальной, что бы нравилась всем. Например, в религии это Рай, в СССР -коммумизм, в США - демократия.
И чтобы воплотить эту идею, разрабатывается план движения общества к какой-то цели.
Но когда план выполняется и общество достигает цели, оказывается что это была дурацкая идея.
Утопия. Т.е. мы боремся за хорошее, а на выходе ВСЕГДА получаем плохое.
Это и есть парадокс лжеца.
Вощем, мозги надо компостировать людЯм. Что далеко ходить, вот Перестройка- это одна из таких идей.
Можно сказать нац.идея. Нац гордость, желание жить достойно движет нами, но те люди, которые двигают эти идеи, не есть зло. Например Энгельс и Маркс. Коммунизм это идея, а идеология троцкизм, ленинизм и пр. это средства воплощения этих идей.
Очень опасная фигня, но работает всегда на 100%. И чем безграмитней народ, тем больше желание двигаться, например к демократии, демократическим путем.
Парадокс лжеца, это ловушка.

Кстати, социал-демократы тоже имели такую идею, на выходе получили фашизм.

Если взять ту же идею "Самодержавие. Православие. Народность.", разве эта идея предполагала какую-то динамику, построение чего-то? Мне казалось, что идея была призвана законсервировать те основы империи Российской, которые начали сыпаться еще при Николае I.

Разве коммунизм был построен в СССР? Идея ведь не была реализована, более того в процессе построения идея была во многом заменена, а идея построения нового человека, которую мы встречаем, скажем, у Чернышевского, и вполне востребованная в 30-ые годы, стала совершенно мертвой уже в 60-ые.

И как можно двигаться к демократии демократическим путем? Это что намек на парадокс, к которому Вы отсылаете?

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 03:07
Кончита Морталес
 
  • Group Icon
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn255340339 @ 14.12.2011 - время: 03:02)
И как можно двигаться к демократии демократическим путем? Это что намек на парадокс, к которому Вы отсылаете?
не намек, а утверждение.

по большому счету, не важно как двигаться обществу, это определяет класс, которому выгодна эта идея, ибо при джвижении всегда цель оправдывает средства.
поскольку нац. идея для всего общества! во всяком случае большинству должна нравится
и здесь отдельные несогласные граждане- несущественный припон.
ну вот смотрите - социал-демократия, это хорошо. Гитлер транформировал ее под общество, поэтому за ним пошло такое гиганское кол-во людей, большинство. Получили как я говорила фашизм. марксисты получили - большевизм и так далее. Вот он парадокс, трансформация нац.идеи "это будет хорошо",при воплощении получаем плохо и очень плохо. Идея признается большинством общества плохой, а кто ее двигал плохимии даже преступниками.Дальше опять, революционная идея и несется по поновой...

В России сейчас заплесневевшая идея со времен перестройки- построение демократического общества.
Вы разве по телеку не слышали, Медведев очень любит двигаться на встречу демократии.
Партия, это по сути общество людей внутри еще большего об-ва в рамках гос-ва, но и это еще не вся матрешка. Есть ЕС, это тоже общество, но уже гос-ва обьединенные одной общей идеей в одном некоем пространстве, например экономическом. И это тоже идея при воплощении которой мы сегодня видим, что происходит. Греция, Испания, Италия... и пр. вот уже раскол. Это закономерность. И эта идея универсальное дерьмо(извините). Но у них пока есть ВТО(!) - это зло, за счет которого они неплохо живут и тянут эту идею, но это тоже пока.
вот и все.
поэтому здесь и указывается множество этих нац.идей, а что это никто толком сказать не может.
ибо идея то есть, но она себя уже исжила, почти... Мы же видим куда приводит демократия по американски и не хотим туда идти, а новой идеи нет.
поэтому никакой серьезной революции не будет до той поры, пока не будет новой, опасной идеи.

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 14-12-2011 - 05:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2



Интересные топики

Украина

Россия или Украина

Чем может гордиться новая Россия?

Фашистские замашки властей Нигера

Конец Эха Москвы?