Страницы: (3) 1 2 3
People's Avenger
 
  • Group Icon
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не буду сюда перепечатывать разные СМИ, перепевшие эту новость на все голоса. Сами наверное уже видели, читали. Дам только ссылку на мнение блогеров. Блогеры ищут подвох в идее отмены трудовых книжек.
Лично я не верю в то, что бизнесмены предрекают хаос в соцсфере после отмены трудовых книжек, поскольку бизнес с властью заодно. Мое мнение, что создается великолепная лазейка, позволяющая обманывать простых людей и успешно доить бизнес к взаимной радости власти и самого бизнеса, который за это будет получать определенные темные блага. То есть можно стаж сотруднику не засчитать за мзду, информацию о сотруднике узнать тоже за мзду и т.д. и т.п., у блогеров многое описано.
Это что - очередной виток демократии? "Глоток свежего воздуха для народа" типа монетизации льгот, обязательного страхования автогражданской ответственности, ЕГЭ, нового вида техосмотра, перехода школ на бизнес-проекты и т.д. и т.п.? Что ни закон, так обязательно для "пользы" простого народа... 00062.gif Да такой, что еще крепче придушит в капиталистических объятьях... 00031.gif Я удивляюсь на эту страну и на терпение сограждан... 00069.gif
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любой закон воспринимается двояко. Есть те, кому трудовые книжки не мешали, а в случае непоняток с расчетом пенсий можно было восстановить справедливость. А кому надо отмена трудовых книжек? Вероятно тому, кому они мешают. Тунеядцам.
 
  • Статус:
  • Свободен
фигня это всё. Трудовые книжки де-факто отменены уже больше двух лет.
Они не имеют смысла, ибо учёт стажа ведётся только по отчислениям в пенсионный фонд, соц страх и тд. А это всё фиксируется в компьютерной базе данных налоговиков.
Поэтому самый "разнепрерывный" и столетний стаж, нарисованный в трудовой книжке - яйца выеденного не стоит.

С другой стороны, трудовой договор - более действенный документ, чем трудовой кодекс.

Поэтому трудовые книжки - это атавизм и анахронизм (от слова анахренаононужно)
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2011 - время: 10:18)
Любой закон воспринимается двояко. Есть те, кому трудовые книжки не мешали, а в случае непоняток с расчетом пенсий можно было восстановить справедливость. А кому надо отмена трудовых книжек?

Трудовые во общем роли давно не играют, так как пенсию рассчитывают по карте пенсионного страхования.
У меня есть советский стаж в трудовой,жалко если он пропадет...хотя пенсии у вех давно одинаковые разница в незначительных суммах, если человек не ветеран войны, герой России или военный...
QUOTE
Вероятно тому, кому они мешают. Тунеядцам.


Это кто такие?
People's Avenger
 
  • Group Icon
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ дата: 06.08.2011 - время: 11:05)
У меня есть советский стаж в трудовой,жалко если он пропадет...

Ну, вы же всегда лютой ненавистью ненавидели социализм, поэтому считайте это просто благородной жертвой во имя борьбы с ним... 00050.gif
skv
 
  • Group Icon
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 06.08.2011 - время: 08:29)
Я не буду сюда перепечатывать разные

Скажите Вам для чего трудовая нужна?
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Они не имеют смысла, ибо учёт стажа ведётся только по отчислениям в пенсионный фонд, соц страх и тд. А это всё фиксируется в компьютерной базе данных налоговиков.

Только эти базы уже несколько раз вылетали, а трудовая книжка - все-таки документ, какой ни какой.
Если база у них снова вылетит, а трудовой нет, вот и привет.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (People's Avenger @ 06.08.2011 - время: 19:10)

Ну, вы же всегда лютой ненавистью ненавидели социализм, поэтому считайте это просто благородной жертвой во имя борьбы с ним... 00050.gif

Вы решили обо мне поговорить? Не рекомендую, ибо это по меньше флуд в данной теме.
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Falcok @ 06.08.2011 - время: 19:42)

Только эти базы уже несколько раз вылетали, а трудовая книжка - все-таки документ, какой ни какой.
Если база у них снова вылетит, а трудовой нет, вот и привет.

Возможно в этом и цель...Затем человеку надоест чего то доказывать и он получит только базовую пенсию...
skv
 
  • Group Icon
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 07.08.2011 - время: 00:58)

Возможно в этом и цель...Затем человеку надоест чего то доказывать и он получит только базовую пенсию...

А трудовые договоры на руках не останутся?
Sorques
 
  • Group Icon
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (skv @ 06.08.2011 - время: 20:21)

А трудовые договоры на руках не останутся?

А если он будет утерян, а в базу не вбит?
 
  • Статус:
  • Свободен
..а если конец света в 2012 ? Чё тада?
People's Avenger
 
  • Group Icon
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ дата: 06.08.2011 - время: 19:56)
Вы решили обо мне поговорить? Не рекомендую, ибо это по меньше флуд в данной теме.

Так вы же сами написали о себе, видимо предложив обсудить лично ваши проблемы. Хотя это тут никого не волнует, поскольку тема не о вас лично, а обо всех людях. Вы прекрасно знаете формулировку капитализма - "это твои проблемы..." и должны ее уже давно полюбить вместе с капитализмом.

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 07-08-2011 - 02:35
skv
 
  • Group Icon
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 07.08.2011 - время: 02:19)
QUOTE (skv @ 06.08.2011 - время: 20:21)

А трудовые договоры на руках не останутся?

А если он будет утерян, а в базу не вбит?


С таким же успехом можно потерять трудовую.

QUOTE
"это твои проблемы..." и должны ее уже давно полюбить вместе с капитализмом.


Где вы у нас в России увидали капитализм? 00050.gif
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 06.08.2011 - время: 20:21)
QUOTE (Sorques @ 07.08.2011 - время: 00:58)

Возможно в этом и цель...Затем человеку надоест чего то доказывать и он получит только базовую пенсию...

А трудовые договоры на руках не останутся?

Если работает по контракту, то останутся, а остальные что?

Вот работники АЭС например работают по 3-х летнему контракту, само сабой они все хранят.

И чем вы докажете, что бессрочный контракт не был расторгнут?

Это сообщение отредактировал Falcok - 07-08-2011 - 08:48
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 07.08.2011 - время: 03:46)

Где вы у нас в России увидали капитализм? 00050.gif

Капитализм это ОЭФ суть которой заключается в накоплении и приумножении капитала.
И чем же в России не капитализм?
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2011 - время: 10:18)
А кому надо отмена трудовых книжек? Вероятно тому, кому они мешают. Тунеядцам.

Социализм кончился, а вместе с ним слово тунеядец. Наконец - то восторжествовал принцип: не работаешь, не ешь.
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 07.08.2011 - время: 02:33)
Вы прекрасно знаете формулировку капитализма - "это твои проблемы..." и должны ее уже давно полюбить вместе с капитализмом.

А Вы хотите, чтобы Ваши проблемы стали моими? Мне Ваши проблемы ни к чему, а Вам мои. Индивидуальная ответственность - вот высшая справедливость.
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 09:54)
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2011 - время: 10:18)
А кому надо отмена трудовых книжек? Вероятно тому, кому они мешают. Тунеядцам.

Социализм кончился, а вместе с ним слово тунеядец. Наконец - то восторжествовал принцип: не работаешь, не ешь.

При капитализме ест тот и только тот, кто сумел продать. А что продать неважно, воздух, свой труд, чужой труд.
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 09:59)
При капитализме ест тот и только тот, кто сумел продать. А что продать неважно, воздух, свой труд, чужой труд.

Во-первых, торговля тоже труд и подчас не менее трудоемкий, чем производство.
Во-вторых, если Вы готовы платить за воздух, то да. А что касается чужого труда, то доставить его к потребителю тоже труд. Впрочем, о торговле я уже написал.

Это сообщение отредактировал mjo - 07-08-2011 - 11:25
Безумный Иван
 
  • Group Icon
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тогда не отрицайте тот факт, что специалист высокого класса не умеющий продавать свой труд может получать значительно меньше специалиста ниже классом, зато умеющего продавать свой труд.
Falcok
 
  • Group Icon
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 09:54)
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2011 - время: 10:18)
А кому надо отмена трудовых книжек? Вероятно тому, кому они мешают. Тунеядцам.

Социализм кончился, а вместе с ним слово тунеядец. Наконец - то восторжествовал принцип: не работаешь, не ешь.

Если бы не было бюджетников, то да. Сколько людей протирают зад в кабинетах на казенные деньги?
mjo
 
  • Group Icon
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 11:33)
Тогда не отрицайте тот факт, что специалист высокого класса не умеющий продавать свой труд может получать значительно меньше специалиста ниже классом, зато умеющего продавать свой труд.

А я и не отрицаю. Только цена специалиста определяется рынком труда и, не умея себя продать, он всегда может хотя бы узнать сколько он стоит. А при социализме была фиксированная ставка. И тут уж никуда не выпрыгнешь выше вилки.

Falcok
QUOTE
Сколько людей протирают зад в кабинетах на казенные деньги?


Согласен. НО это касается взаимоотношений государства, которое мы с Вами нанимаем, и народа, который согласен или не согласен это терпеть. Наш народ скорее согласен, чем нет.

Это сообщение отредактировал mjo - 07-08-2011 - 13:02
 
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 12:59)
и, не умея себя продать, он всегда может хотя бы узнать сколько он стоит.

Себя продать? Вы хоть понимаете, что говорите? Или Вы привыкли быть в роли покупателя, оценщика? Ну, если так, то интересно узнать, по какому экспромту сегодня ценится человек.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3



Интересные топики

Нам всё не скажут

Жириновский обвинил Лужкова в коррупции

Сексуальные предпочтения современных женщин

Эмиграция

Почему Франция сказала "НЕТ" евроконституции