Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:24)
Русские режут баранов на Трафальгарской площади?

Резать баранов в центре города это дикость для русских, но вполне цивилизованно для кавказцев.

Для русских же вполне нормально распивать спиртное в общественных местах, тырить с рабочего места по мелочи, руководствуясь принципом "всё колхозное - всё наше", отлавливать немецких туристов на курортах и заставлять кричать "Гитлер капут", громить центр Таллинна за перенос памятника эстонскому солдату, похождения жителей Рублёвки на курортах Ривьеры давно шокируют даже самих русских.

О турах, в которых западноевропейские турагентства выкупают всю гостиницу сразу, чтобы гарантированно там не было русских тоже давно известно:
QUOTE
"После той истории я даже думала бросить работу, - рассказывает, например, Габриэлла Сильва, русскоговорящий гид из Испании. - Мы ехали с группой по экскурсионному маршруту. На очередной остановке русский мужчина купил бутылку ликера и, вернувшись в автобус, залпом опустошил ее. Через полчаса алкоголь ударил ему в голову. Мужчина пел песни, выкрикивал ругательства. Потом его начало тошнить, и он стал каждые пять минут требовать остановить автобус. Я предложила ему воспользоваться бумажным пакетом. В ответ мужчина подбежал к водителю и начал вырывать у него руль. Пришлось высадить буяна прямо посреди дороги. Как он потом добрался до отеля - для меня до сих пор загадка".

Похожие проблемы возникают и у жителей других стран. Вот, например, запись на одном из немецких интернет-форумов: "Моя жена до сих пор не может забыть ту "сказочную" ночь в турецком отеле. Пьяные вдрызг русские в 04:00 стучались во все номера. Если им открывали – они обливали пеной из огнетушителя".


Я жил в России и понимаю, что подобное поведение вовсе не считается признаком дикарства, это скорее "гусарство", "широкая и загадочная русская душа". Но что делать, жителей западной Европы подобные выходки русских так же шокируют, как русских шокирует празднование Курбан-Байрама в двух шагах от Невского Проспекта.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 22-07-2011 - 12:42
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:24)
Русские режут баранов на Трафальгарской площади?

а русские режут баранов на Манежной или Дворцовой?
Зато зажигают - мама не горюй - прям как в Москве, Питере или в любом населенном пункте России
И что в этом плохого?
А вот немцы в Турции отдыхающие почему-то обижаются
Отделять надо одно от другого. Нарушил - порядок - присядь.
А к тем кто не нарушает - какие претензии?
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 12:40)
Я жил в России и понимаю, что подобное поведение вовсе не считается признаком дикарства, это скорее "гусарство", "широкая и загадочная русская душа". Но что делать, жителей западной Европы подобные выходки русских так же шокируют, как русских шокирует празднование Курбан-Байрама в двух шагах от Невского Проспекта.

Вы путаете разные вещи. То, что происходит в местах отдыха в Европе – и для нас является из ряда вон выходящими случаями.
А резать барана – это как раз НОРМА. То есть Вы приравняли девиантное поведение отдыхающих россиян зарубежом с "обычным" делом для кавказцев.

QUOTE (ps2000 @ 22.07.2011 - время: 12:43)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:24)
Русские режут баранов на Трафальгарской площади?

а русские режут баранов на Манежной или Дворцовой?
Зато зажигают - мама не горюй - прям как в Москве, Питере или в любом населенном пункте России
И что в этом плохого?
А вот немцы в Турции отдыхающие почему-то обижаются
Отделять надо одно от другого. Нарушил - порядок - присядь.
А к тем кто не нарушает - какие претензии?

Простой вопрос: чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный.
Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 12:53
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:50)
Вы путаете разные вещи. То, что происходит в местах отдыха в Европе – и для нас является из ряда вон выходящими случаями.

Мне кажется для того, чтобы появились такие вот "туры без русских" нужно, чтобы подобные исключения вошли в правило.

Либо нужно поверить в то, что за границей ошивается то самое девиантное меньшинство, а хорошо воспитанные(с точки зрения жителя западной Европы) русские либо не выезжают за границу вообще, либо имеют дополнительно паспорт другой страны, с которым и путешествуют.
QUOTE
А резать барана – это как раз НОРМА.

Я попытался представить себя на месте мусульманина. Мне кажется, что после всех реверансов России в сторону исламского мира за последние 100 лет как минимум, я бы счёл, что русские совершенно не против того, чтобы мусульмане - приезжие или постоянно проживающие - исполняли заповеди ислама, находясь на территории России.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 22-07-2011 - 13:17
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 13:03)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:50)
Вы путаете разные вещи. То, что происходит в местах отдыха в Европе – и для нас является из ряда вон выходящими случаями.

Мне кажется для того, чтобы появились такие вот "туры без русских" нужно, чтобы подобные исключения вошли в правило.

Либо нужно поверить в то, что за границей ошивается то самое девиантное меньшинство, а хорошо воспитанные русские либо не выезжают за границу вообще, либо имеют дополнительно паспорт другой страны, с которым и путешествуют.
QUOTE
А резать барана – это как раз НОРМА.

Я попытался представить себя на месте мусульманина. Мне кажется, что после всех реверансов России в сторону исламского мира за последние 100 лет как минимум, я бы счёл, что русские совершенно не против того, чтобы мусульмане - приезжие или постоянно проживающие - исполняли заповеди ислама, находясь на территории России.

Хорошо воспитанным русским приходится скрывать своё происхождение...
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:14)
Хорошо воспитанным русским приходится скрывать своё происхождение...

Могу только посочувствовать(без тени иронии).
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 13:18)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:14)
Хорошо воспитанным русским приходится скрывать своё происхождение...

Могу только посочувствовать(без тени иронии).

Что строили, то построили... хотели создать нового человека гомо-советикуса, это получилось. Только эта трансформация затронула не только русских. Заметил такую тенденцию – если что-то плохое, то сразу вспоминаем русских, если хорошо – то таких не существуют, есть россияне.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 13:29
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:50)
Простой вопрос: чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный.
Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить.

Я еврей.
На этот простой вопрос отвечу - моя Родина Россия, моя столица - Москва
В период всеобщего равенства, интернационализма и всеобщей братской любви неоднократно слышал: чемодан - вокзал - Израиль
По-видимому я чего-то недопонимаю
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:28)
что-то плохое, то сразу вспоминаем русских, если хорошо – то таких не существуют, есть россияне.

Я, к сожалению, непоследователен в употреблении этих двух слов. Мне кажется, что "россияне" предпочтительнее, хотя бы потому, что многие россияне сами не могут определиться, русские они или нет. Разве что речь идёт о несомненных русских, вроде сибирских старообрядцев или потомственных крестьян Волго-Вятского региона.

Да и Вы сами пишете: "чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный. Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить."

Я тут писал, но мой пост остался без комментария.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14271591
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2011 - время: 13:36)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:50)
Простой вопрос: чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный.
Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить.

Я еврей.

Ясно, Вам проще. У Вас есть запасной аэродром. У Вас есть своя этническая родина, которая принадлежит своему народу.
Простой пример – та же Карелия, Татарстан или любая другая республика, находящаяся в составе Федерации, может объявить о своём желании стать независимой, у них четко определены территориальные границы, есть столицы, органы власти, включая президента или главу республики, конституция. И параллельно с ними в составе Федерации находятся такие административные единицы, как Тверская, Владимирская, Калужская, Псковская, Рязанская и др. области европейской части России. По сути они сейчас являются территориями "зовут их – никак, принадлежат они всем".

QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 13:39)
Да и Вы сами пишете: "чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный. Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить."

Правильно, потому, что моя родина – оказывается земля не моего народа, а для всех, моя столица тоже для всех, а другой просто нет.

QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 13:39)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:28)
что-то плохое, то сразу вспоминаем русских, если хорошо – то таких не существуют, есть россияне.

Я, к сожалению, непоследователен в употреблении этих двух слов. Мне кажется, что "россияне" предпочтительнее, хотя бы потому, что многие россияне сами не могут определиться, русские они или нет. Разве что речь идёт о несомненных русских, вроде сибирских старообрядцев или потомственных крестьян Волго-Вятского региона.

Россияне – это название, определяющее ГРАЖДАНСТВО. Многие россияне являются представителями разных национальностей.
P.S. Старообрядцы – не значит Сибирь.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 14:01
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:54)
Ясно, Вам проще. У Вас есть запасной аэродром.

Я этот аэродром не использовал в конце 80-х. Не хочу и сейчас
Просто надо осознать всем, что в России нациообразующая национальность (может не совсем правильно выразился) - русские. Это не хорошо и не плохо - это факт.
Но к сожалению многие, называющие себя русскими, этого почему-то не понимают
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2011 - время: 14:18)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:54)
Ясно, Вам проще. У Вас есть запасной аэродром.

Я этот аэродром не использовал в конце 80-х. Не хочу и сейчас
Просто надо осознать всем, что в России нациообразующая национальность (может не совсем правильно выразился) - русские. Это не хорошо и не плохо - это факт.
Но к сожалению многие, называющие себя русскими, этого почему-то не понимают

Хорошо, что Вас пока не вынудили использовать этот аэродром, но тем не менее, его наличие и политика израильских властей по отношению к своему народу дают уверенность в том, что в случае чего, есть запасной выход.

А так, даже у англичан есть своя территория, которая называется Англией, у русских такой нет.
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:33)
А так, даже у англичан есть своя территория, которая называется Англией, у русских такой нет.

Не очень разбираюсь в вопросе, поэтому только мой личный взгляд.
Просрали такую территорию. Была Русь - части нынешних России, Украины и Белоруссии. И чего делить было - не понимаю.
Хотя, действительно, мне проще. Трудно понять то чего не испытывал
Одно могу сказать точно - кавказцы, евреи и и могучие кукловоды не виноваты в этом.
Может и права была боярыня Морозова и последователи ее.
Может действительно Петр виноват
Нет ответов
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:54)
Правильно, потому, что моя родина – оказывается земля не моего народа, а для всех, моя столица тоже для всех, а другой просто нет.

Это вечная проблема титульных национальностей. В той же, упомянутой Вами, Англии есть Белфаст - столица Северной Ирландии, Эдинбург - столица Шотландии, Кардифф - столица Уэльса и Лондон - столица Соединённого Королевства, а у англичан как бы и нет своей столицы.

П.С. Если честно, я с детства задавался вопросом, почему у РСФСР нет столицы. Могли бы Питер сделать столицей РСФСР или Новгород Великий - историческую столицу северных племён восточных славян.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 22-07-2011 - 15:06
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 15:03)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:54)
Правильно, потому, что моя родина – оказывается земля не моего народа, а для всех, моя столица тоже для всех, а другой просто нет.

Это вечная проблема титульных национальностей. В той же, упомянутой Вами, Англии есть Белфаст - столица Северной Ирландии, Эдинбург - столица Шотландии, Кардифф - столица Уэльса и Лондон - столица Соединённого Королевства, а у англичан как бы и нет своей столицы.

Да, Лондон не пример, но тем не менее существует Англия, которая останется в любом случае единой, неоспоримой территорией, если отделятся Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 15:46
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотя, я тут подумал, что отсутствие своего субъекта федерации, выделенного по национальному признаку, у русских может как бы намекать на то, что вся территория Российской Федерации является исторической землёй русских.
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2011 - время: 14:46)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:33)
А так, даже у англичан есть своя территория, которая называется Англией, у русских такой нет.

Не очень разбираюсь в вопросе, поэтому только мой личный взгляд.
Просрали такую территорию. Была Русь - части нынешних России, Украины и Белоруссии. И чего делить было - не понимаю.

Давайте не впутывать сюда наших соседей, не провоцировать раттуса того же на засирание топика. Русь была разной.
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 15:11)
Да, Лондон не пример, но тем не менее существует Англия, которая останется в любом случае единой, неоспоримой территорией, если отделяться Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия.

Так и перечисленные Вами области тоже останутся в случае отделения Татарстана и проч. Маловероятно, что на месте каждой из этих областей образуется независимое государство.
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 15:16)
Хотя, я тут подумал, что отсутствие своего субъекта федерации, выделенного по национальному признаку, у русских может как бы намекать на то, что вся территория Российской Федерации является исторической землёй русских.

Абсурд. Сама федерация по определению не может являться чьей-то родиной, особенно когда эта федерация образована из национальных республик, а не просто государств, как США.

Решением проблемы было бы объединение европейских областей в федеральный субъект, Русскую республику, и перенос столицы федерации куда-нибудь на нейтральный восток, в Красноярск, например.

QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 15:18)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 15:11)
Да, Лондон не пример, но тем не менее существует Англия, которая останется в любом случае единой, неоспоримой территорией, если отделяться Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия.

Так и перечисленные Вами области тоже останутся в случае отделения Татарстана и проч. Маловероятно, что на месте каждой из этих областей образуется независимое государство.

Вы меня не поняли. Я уже писал, что эти области сейчас являются территорией "звать никак, принадлежит всем", за ней не закреплено статуса исторической родины и национальной территории русских, как у того же Татарстана. Это общая безымянная земля, на которой русские юридически не могут быть большинством. Любая попытка национального самоопределения будет восприниматься как фашизм, экстремизм.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 15:34
ps2000
 
  • Group Icon
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 15:26)
Решением проблемы было бы объединение европейских областей в федеральный субъект, Русскую республику, и перенос столицы федерации куда-нибудь на нейтральный восток, в Красноярск, например.

А с Германией Вы пробовали разобраться? Как у них?
По-моему немцев как таковых не существует. Германия объединилась под главенством Пруссии. Назвали Германией, а всех кого объединили - немцами.
Опять же - критикуя, просьба учесть - в вопросе я не компетентен
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 15:26)
Решением проблемы было бы объединение европейских областей в федеральный субъект, Русскую республику, и перенос столицы федерации куда-нибудь на нейтральный восток, в Красноярск, например.

Гениально(без иронии). Но лишь в том случае, если проблема реально существует. А если(я не знаю насколько это соответствует истине) большинство русских считает своей малой родиной всю территорию бывшей Российской Империи?

Считают же, например, Крым историческими русскими землями, и предлагают отнять его у Украины, несмотря на то, что, что Крым отошёл Российской Империи, когда Украина уже была под Москвой.
Многие русские Эстонии, живущие там во втором поколении, считают Эстонию исторически русской землёй на том основании, что некогда Эстляндия была частью Российской Империи.

Мне кажется, что нужно для начала уяснить, какая часть русских видит здесь проблему(вроде Вас), а какая - видит проблему в том, чтобы искусственно(?) ограничить русскую(а не российскую) землю до территории между Олонцом и Сызранью.
Фема
 
  • Group Icon
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Приятного обсуждения новой темы.
Оффтоп выделен из темы "9 мужиков отстояли деревню в войне с карателями"
ConcealedBoy
 
  • Group Icon
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2011 - время: 15:40)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 15:26)
Решением проблемы было бы объединение европейских областей в федеральный субъект, Русскую республику, и перенос столицы федерации куда-нибудь на нейтральный восток, в Красноярск, например.

А с Германией Вы пробовали разобраться? Как у них?
По-моему немцев как таковых не существует. Германия объединилась под главенством Пруссии. Назвали Германией, а всех кого объединили - немцами.
Опять же - критикуя, просьба учесть - в вопросе я не компетентен

А причём здесь Германия? Германия состоит из немецких земель. Не под Пруссией, так под главенством Австрии объединились бы. У нас тоже в своё время было соперничество между Тверью и Москвой.
Кстати, сама историческая территория пруссов никакого отношения к немцам не имеет, и балтийского народа под названием "пруссы" не осталось. Остались лишь территория, ставшая немецкой и её самоназвание "Пруссия". Остальным трём народам: литовцам, латышам и эстонцам в этом отношении повезло. Это я к тому, что русские, не смотря на экспансию Российского государства, сохранили народы, проживающие на новых территориях. Иначе бы сейчас не было Якутии или Хакасии и других.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 16:05
zLoyyyy
 
  • Group Icon
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 22.07.2011 - время: 16:04)
Но ведь ваша та фраза уместна и в адрес Израиля, не так ли?

Разумеется.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10



Интересные топики

Стерильность или натурализм

Россия сегодня

Ну где же ты, Дарвин ?

запретить видеться с ребенком

Считаете ли вы что заставлять кого-то любить