Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
dogfred
2016-11-15 - 17:00 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1611
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OnlineМужчинаСвободен
До 1991 года Финансовой сферой заведовал Совет министров СССР — то есть Правительство. Органом, выполняющим все указания Правительства СССР по руководству денежной системой, являлся Государственный банк, наделенный правом совершения эмиссионных операций. Он выполнял распоряжения Правительства. Руководителей Госбанка назначали решением Совета министров и снимали аналогичным образом. Госбанк не обладал каким-либо разрешительным правом в области выработки государственной политики. Госбанк не имел права подавать в иностранный суд. Количество, сумму необходимых для экономики страны денег определял Совет министров, а Госбанк их только эмитировал.

20 декабря 1991 года Государственный банк СССР был упразднён. Все активы, пассивы и имущество Госбанка СССР на территории РСФСР были переданы ЦБ РФ. Ещё через несколько месяцев Центральный банк РСФСР (Банк России) был переименован в Центральный банк Российской Федерации (Банк России). Центробанк стал независимой структурой, не очень связанной , собственно, с государственной властью. даже эмблематику ввел свою.

Центробанк РФ - он чей?

А дальше обратимся к Ст.75 Конституции РФ.
"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти».(с)

Центральные банки так называемых «развитых стран» кредитуют бюджет именно того государства, Центральным банком которого они являются. Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права: Центральный банк РФ имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причём вполне конкретных. Это ничто иное, как запрет на развитие России.
России может быть столько рублей, сколько страной куплено долларов. И совершенно не важно, что ресурсы России позволяют увеличить денежную массу, чтобы использовать её на организацию и расширение производства чего-либо

В 1998 г. зам.главы Центробанка С.Алексашенко вызвали в Совет Федерации для объяснений, то он заявил сенаторам, что собственность ЦБ, составленная из средств, заработанных государством, государству не принадлежит, а потому государство не может требовать от ЦБ, чтобы ЦБ РФ позволил государству распоряжаться этими средствами.
ЗдесьMy Webpage ЦБ РФ

Так на кого и на что работает Центробанк России?

Безумный Иван
2016-11-15 - 17:54 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 15.11.2016 - время: 17:00)

Центральные банки так называемых «развитых стран» кредитуют бюджет именно того государства, Центральным банком которого они являются. Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права:

Нет. Насколько я знаю, ни в одной развитой стране ЦБ не имеет права кредитовать свое государство. Насчет США не знаю точно, но ФРС это не ЦБ США.

dogfred
2016-11-15 - 21:44 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1611
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 15.11.2016 - время: 17:54)
(dogfred @ 15.11.2016 - время: 17:00)
Центральные банки так называемых «развитых стран» кредитуют бюджет именно того государства, Центральным банком которого они являются. Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права:
Нет. Насколько я знаю, ни в одной развитой стране ЦБ не имеет права кредитовать свое государство. Насчет США не знаю точно, но ФРС это не ЦБ США.

Индия.
"Reserve Bank of India был создан, чтобы уменьшить экономические проблемы Индии после первой мировой войны. RBI регулирует выпуск банкнот, поддерживать запасы Индии и обеспечивать денежную стабильность, работать с кредитной и валютной системой страны.

Изначально RBI создавался как акционерное общество, но в 1949 году был национализирован правительством Индии.

Центробанк Индии регулирует деятельность всех банков в стране, является банкиром правительства Индии и его консультантом по финансовым вопросам. Reserve Bank of India обладает широкими полномочиями по непосредственному регулированию банковской системы Индии.

Центробанк Индии управляет государственным долгом страны и правительств штатов. RBI хранит валютные резервы страны и осуществляет контроль за репатриацией экспортной выручки и платежами за импорт. Резервный банк Индии предоставляет краткосрочные кредиты правительствам штатов и зарегистрированным банкам, а также кратко- и среднесрочные кредиты кооперативным банкам штатов и финансово-промышленным институтам."
"ЗдесьMy Webpage Индия

Безумный Иван
2016-11-15 - 22:50 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надо у Старикова уточнить как там в Индии.

Narziss
2016-11-16 - 13:37 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1345
  • Статус: Все чётко, че...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может кто-нибудь обратил внимание на монеты выпуска 2016 г. Там присутствует герб Российской Федерации а не ЦБ РФ. К чему бы это?

Безумный Иван
2016-11-16 - 13:41 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Женюсь на москвичке. Первый этаж не предлагать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Narziss @ 16.11.2016 - время: 13:37)
Может кто-нибудь обратил внимание на монеты выпуска 2016 г. Там присутствует герб Российской Федерации а не ЦБ РФ. К чему бы это?

Все равно эти монеты Банка России, а не государственного казначейства.

Xрюндель
2016-11-16 - 14:37 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 15.11.2016 - время: 17:00)
Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права: Центральный банк РФ имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причём вполне конкретных. Это ничто иное, как запрет на развитие России.

Где эту бредятину нашли? ЦБ РФ кредитует российские банки, которые, в свою очередь, могут кредитовать экономику страны.
И каким образом ЦБ РФ может использовать доллары, вырученные от продажи нефти, кроме как купив долларовые облигации? Если стоит задача создания резервного фонда для страны?

efv
2016-11-16 - 15:06 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 16.11.2016 - время: 14:37)
ЦБ РФ кредитует российские банки, которые, в свою очередь, могут кредитовать экономику страны.
А ведь могут и не кредитовать, правда?

И каким образом ЦБ РФ может использовать доллары, вырученные от продажи нефти, кроме как купив долларовые облигации? Если стоит задача создания резервного фонда для страны?
Вы же говорили что лучшее вложение это востребованное собственное производство? Вот и надо вкладывать в то что всегда будет нужно обществу при любом кризисе. Это и будет Резервным Фондом. То есть я предлагаю нематериальные активы фонда обменять в материальные.

Это сообщение отредактировал efv - 2016-11-16 - 15:07

Xрюндель
2016-11-16 - 15:52 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 16.11.2016 - время: 15:06)
А ведь могут и не кредитовать, правда?

Никто не может заставить вас брать кредит, не так ли?. К примеру, сейчас у банков избыток денег на счетах. Но никто особо не рвется брать кредиты.


Вы же говорили что лучшее вложение это востребованное собственное производство? Вот и надо вкладывать в то что всегда будет нужно обществу при любом кризисе. Это и будет Резервным Фондом.


1. Как вы можете вложить в России доллары, расскажите. В России единственная валюта - рубль.
2. Резервный фонд должен быть высоколиквидным активом, производство таковым не является.

Victor665
2016-11-16 - 18:10 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 558
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1) Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом

2) Дума назначает по представительству президента Председателя Банка и членов Совета директоров

ИТОГО- самый обычный гос орган.

Конечно он является на бумажке независимым от других гос органов и ветвей власти )) так всегда забавно читать споры по этому очевидному базовому моменту для любого современного государства ))

На деле обычный мелкий гос орган, регулирует и проверяет узкие моменты в области займов, полностью подконтрольный семье Императора ой тьфу команде президента.

Или тут опять начинается очередная попытка обелить и снять ответственность с Путина и прочих государственников- империалистов, и опять возложить все проблемы на вымышленных "либералов" ? ))


efv
2016-11-16 - 18:29 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 16.11.2016 - время: 15:52)
Никто не может заставить вас брать кредит, не так ли?. К примеру, сейчас у банков избыток денег на счетах. Но никто особо не рвется брать кредиты...
Что значит "заставить взять". Речь наоборот о том чтобы дали кредит на приемлемых условиях. А если они на этих условиях не дают, то в чем смысл их существования?


1. Как вы можете вложить в России доллары, расскажите. В России единственная валюта - рубль.
2. Резервный фонд должен быть высоколиквидным активом, производство таковым не является.


1. Я же сказал в производство и в запасы сырья, а также в новые технологии и нужных специалистов.
2. Сами доллары не высоколиквидны? И давайте прикинем, на что нужен Резервный Фонд и определим какие меры могут минимизировать надобность в этом фонде.

Это сообщение отредактировал efv - 2016-11-16 - 18:32

Victor665
2016-11-16 - 19:05 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 558
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 16.11.2016 - время: 18:29)

1. Как вы можете вложить в России доллары, расскажите. В России единственная валюта - рубль.
2. Резервный фонд должен быть высоколиквидным активом, производство таковым не является.

1. Я же сказал в производство и в запасы сырья, а также в новые технологии и нужных специалистов.
2. Сами доллары не высоколиквидны? И давайте прикинем, на что нужен Резервный Фонд и определим какие меры могут минимизировать надобность в этом фонде.

1. Что такое "запасы сырья", это чтоли держать на сотни миллиардов уе всяких складов и нефтехранилищ? и как вы будете в случае кризиса доставать резервы из этих складов, или из новых технологий, из производств и из нужных специалистов?

2. Где будете хранить доллары?

efv
2016-11-16 - 19:21 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 16.11.2016 - время: 19:05)
(efv @ 16.11.2016 - время: 18:29)

1. Как вы можете вложить в России доллары, расскажите. В России единственная валюта - рубль.
2. Резервный фонд должен быть высоколиквидным активом, производство таковым не является.
1. Я же сказал в производство и в запасы сырья, а также в новые технологии и нужных специалистов.
2. Сами доллары не высоколиквидны? И давайте прикинем, на что нужен Резервный Фонд и определим какие меры могут минимизировать надобность в этом фонде.
1. Что такое "запасы сырья", это чтоли держать на сотни миллиардов уе всяких складов и нефтехранилищ? и как вы будете в случае кризиса доставать резервы из этих складов, или из новых технологий, из производств и из нужных специалистов?

2. Где будете хранить доллары?
1. Сырье бывает разное, в том числе достаточно дорогое. И сырье не столько как резерв для продажи, а для бесперебойной работы необходимых отраслей. Что такое необходимые отрасли думаю разжевывать не надо. Далее, сырье это небольшая часть. Я говорил о технологиях, специалистах, оборудовании.
2. В огромных мешках, а что? 00003.gif. Я вообще не уверен что их надо хранить где-то в большом объеме. Слишком велик риск потерять их. У меня есть идея получше. Но Вам я ее не скажу
Вы кстати что под кризисом подразумеваете?

Это сообщение отредактировал efv - 2016-11-16 - 19:23

Xрюндель
2016-11-16 - 19:57 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 16.11.2016 - время: 18:29)
Что значит "заставить взять". Речь наоборот о том чтобы дали кредит на приемлемых условиях. А если они на этих условиях не дают, то в чем смысл их существования?
Опять двадцать пять за рыбу деньги. Банки предлагают вам кредит на превосходных условиях - процент по кредиту чуть больше инфляции. Что вам еще нужно?
Процент по кредиту не может быть меньше инфляции.


1. Я же сказал в производство и в запасы сырья, а также в новые технологии и нужных специалистов.
2. Сами доллары не высоколиквидны?
3. И давайте прикинем, на что нужен Резервный Фонд и определим какие меры могут минимизировать надобность в этом фонде.


1. Вы не можете производить платежи в России в долларах. Ни в производство, ни в запасы сырья, ни в специалистов. Это противозаконно.
2. Смысл хранить в долларах, если можно купить трежерей, по которым выплачивается некий доход?
3. Дивесифицированная экономика, не зависящая от цен на сырье, позволит свести объем резервных фондов до минимума.


ЗЫ, Ну наперед же ясно, к чему придет этот разговор. Вы в конце концов придете к выводу, что рай в нашей стране наступит только тогда, когда в России снова будет социализм и государство будет жестко управлять экономикой.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 2016-11-16 - 20:09

dogfred
2016-11-16 - 21:32 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1611
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 16.11.2016 - время: 14:37)
(dogfred @ 15.11.2016 - время: 17:00)
Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права: Центральный банк РФ имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причём вполне конкретных. Это ничто иное, как запрет на развитие России.
Где эту бредятину нашли? ЦБ РФ кредитует российские банки, которые, в свою очередь, могут кредитовать экономику страны.
И каким образом ЦБ РФ может использовать доллары, вырученные от продажи нефти, кроме как купив долларовые облигации? Если стоит задача создания резервного фонда для страны?

Эта "бредятина" взята из статьи, опубликованной в СМИ. Я не пишу экономические обзоры, у меня другая профессия. Просто читаю то, что пишут о нашей стране во всех аспектах, включая соображения специалистов в области экономики.

В чем смысл деятельности банка? Давать деньги в долг под процент. Центробанк как кредитное учреждение так и делает - дает деньги в долг США, ФРГ и другим странам, вкладывая средства в их активы. Не бесплатно, конечно, под процент. Для США -под 3-4%. Из этих процентов формируется доход Центробанка . ЦБ кредитует коммерческие банки внутри страны уже под 16%, а те, в свою очередь, еще выше задирают процентную ставку по кредиту для конечного получателя - юридического лица.

Один из авторов статьи предложил:
"Вполне логичным было бы деньги ЦБ РФ вкладывать в российскую экономику, кредитуя предприятия и частных лиц не под 16-20% годовых, как сейчас, а под 5-6%. Тогда и прибыль от вложения госсредств была бы выше, и российские предприятия и граждане могли бы легче нести кредитное бремя. Всем было бы выгодно.

В свою очередь, низкие проценты по кредитованию быстро бы оживили экономику России, т.к. промышленность, сельское хозяйство и др. активнее брали бы кредиты на развитие и модернизацию. А это бы привело к снижению себестоимости продукции и услуг, а, значит, и к снижению цен их продажи конечным потребителям, т.е. повышению конкурентоспособности на мировом рынке. Растут продажи - растет прибыль.(с)

Сегодня объем наличности в рублях, которыми и кредитуется экономика страны, определяется объемом долларовых обязательств США и других стран-кредиторов.

efv
2016-11-17 - 00:18 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 16.11.2016 - время: 19:57)
Банки предлагают вам кредит на превосходных условиях - процент по кредиту чуть больше инфляции. Что вам еще нужно?
Процент по кредиту не может быть меньше инфляции.

Рентабельность нужна. Говорят все выше трех процентов не совсем конкурентноспособно.


Процент по кредиту не может быть меньше инфляции.
если оперировать только рыночными понятиями в том числе на прибыль, то Вы наверное правы. Но не все в мире делается рыночными методами и не везде они дают лучший результат.


1. Вы не можете производить платежи в России в долларах. Ни в производство, ни в запасы сырья, ни в специалистов. Это противозаконно.
я не могу за доллары покупать станки, технологии и платить специалистам по контракту в долларах? Вы меня удивляете.


Смысл хранить в долларах, если можно купить трежерей, по которым выплачивается некий доход?
смысл хранить в трежерях, чтобы переводить их потом в доллары? Ведь если ты продаешь их ранее срока, что и бывает во время кризиса то ничего в процентах не получишь, говорят можно и штраф получить.

Дивесифицированная экономика, не зависящая от цен на сырье, позволит свести объем резервных фондов до минимума.
ну так и надо вкладываться в эту экономику, вместо резервов.
ЗЫ, Ну наперед же ясно, к чему придет этот разговор. Вы в конце концов придете к выводу, что рай в нашей стране наступит только тогда, когда в России снова будет социализм и государство будет жестко управлять экономикой.
не, когда мы сделаем гибкий сплав плановой экономики с элементами рынка. Надо разделить экономику на частный, государственный и партнерский сектора и для каждого сектора выработать свои механизмы.

Масек
2016-11-17 - 01:22 
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1269
  • Статус: Не портите себе Карму!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чей центробанк?Да явно не наш....

Sorques
2016-11-17 - 02:01 
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6402
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 16.11.2016 - время: 21:32)
В чем смысл деятельности банка? Давать деньги в долг под процент. Центробанк как кредитное учреждение так и делает - дает деньги в долг США, ФРГ и другим странам, вкладывая средства в их активы. Не бесплатно, конечно, под процент. Для США -под 3-4%. Из этих процентов формируется доход Центробанка . ЦБ кредитует коммерческие банки внутри страны уже под 16%, а те, в свою очередь, еще выше задирают процентную ставку по кредиту для конечного получателя - юридического лица.

Один из авторов статьи предложил:
"Вполне логичным было бы деньги ЦБ РФ вкладывать в российскую экономику, кредитуя предприятия и частных лиц не под 16-20% годовых, как сейчас, а под 5-6%. Тогда и прибыль от вложения госсредств была бы выше, и российские предприятия и граждане могли бы легче нести кредитное бремя. Всем было бы выгодно.

В свою очередь, низкие проценты по кредитованию быстро бы оживили экономику России, т.к. промышленность, сельское хозяйство и др. активнее брали бы кредиты на развитие и модернизацию. А это бы привело к снижению себестоимости продукции и услуг, а, значит, и к снижению цен их продажи конечным потребителям, т.е. повышению конкурентоспособности на мировом рынке. Растут продажи - растет прибыль.(с)

Сегодня объем наличности в рублях, которыми и кредитуется экономика страны, определяется объемом долларовых обязательств США и других стран-кредиторов.

Доходность американских облигаций, в среднем не более 2%, но вся их прелесть в ликвидности и это получается тот же нал..
Деятельность ЦБ, несколько отличается по сути от обычного банка и его задача не извлечение прибыли..


защита и обеспечение устойчивости рубля (его покупательной способности; тем не менее о курсе по отношению к инвалютам никакой специальной задачи не ставится);
развитие и укрепление банковской системы России;
обеспечение стабильности и развитие национальной платёжной системы;
развитие финансового рынка России;
обеспечение стабильности финансового рынка России.
(с)

Это государственный институт, а не коммерческое учреждение, чего не понимают советофилы и прочие Стариковы, когда сетуют на то, что ЦБ приобретает иностранные бумаги, то есть как бы отказывая государству в праве иметь наличность (ам.облигации, дают еще и 2%)..

Sorques
2016-11-17 - 02:03 
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6402
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 17.11.2016 - время: 00:18)
смысл хранить в трежерях, чтобы переводить их потом в доллары? Ведь если ты продаешь их ранее срока, что и бывает во время кризиса то ничего в процентах не получишь, говорят можно и штраф получить.
Они легко продаются на любой бирже и продавец получает маржу..не слушайте тех кто вам шепчет, а почитайте отчеты о сделках с американскими облигациями...

Это сообщение отредактировал Sorques - 2016-11-17 - 06:07

efv
2016-11-17 - 09:26 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 02:03)
(efv @ 17.11.2016 - время: 00:18)
смысл хранить в трежерях, чтобы переводить их потом в доллары? Ведь если ты продаешь их ранее срока, что и бывает во время кризиса то ничего в процентах не получишь, говорят можно и штраф получить.
Они легко продаются на любой бирже и продавец получает маржу..не слушайте тех кто вам шепчет, а почитайте отчеты о сделках с американскими облигациями...

Да зачем продавать, вместо владения конечным продуктом? Зачем мне в банке вместо рублевого вклада обязательство которое нужно продать и получить опять же рублевый вклад? Или давайте лучше так - какой объем надо держать в ваших бумажках? Специалисты говорят что он должен быть равен паре кварталов импорта, остальное излишне.


Xрюндель
2016-11-17 - 10:29 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 17.11.2016 - время: 00:18)
если оперировать только рыночными понятиями в том числе на прибыль, то Вы наверное правы. Но не все в мире делается рыночными методами и не везде они дают лучший результат.


Ну вот, чуть малейшее столкновение с реальностью и тут же вы прячетесь в страну фантазий - сладкий и уютный выдуманный социалистический рай.
Попытайтесь усвоить наконец - социалистическая экономика крайне неэффективна и не конкурентоспособна. Что и доказал СССР.


я не могу за доллары покупать станки, технологии и платить специалистам по контракту в долларах? Вы меня удивляете.


Вы невнимательно следили за руками.
Еще раз.
Экспортные компании продали нефть и получили доллары. На сумму этих долларов ЦБ печатает рубли и отправляет на счета экспортных компаний. Доллары остаются на счету ЦБ. На какие деньги вы собираетесь покупать технологии? На эти доллары? Нельзя, поскольку их эквивалент уже отправлен в экономику.
Да и кто будет покупать? ЦБ? ЦБ в этом ничего не понимает, он не знает, что покупать и не обязан знать.


смысл хранить в трежерях, чтобы переводить их потом в доллары? Ведь если ты продаешь их ранее срока, что и бывает во время кризиса то ничего в процентах не получишь, говорят можно и штраф получить.


Смысл в получении процентов. А раньше срока можно продать на бирже.


ну так и надо вкладываться в эту экономику, вместо резервов.


Сейчас в стране огромное количество денег. На счетах банков, к примеру. Каким образом вы собираетесь заставить бизнесменов вкладываться в экономику?
Дураков то нет вкладываться по крупному при нынешнем инвестиционном климате.


не, когда мы сделаем гибкий сплав плановой экономики с элементами рынка


Маниловская экономика, ага.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 2016-11-17 - 10:31

Xрюндель
2016-11-17 - 10:55 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 16.11.2016 - время: 21:32)
Давать деньги в долг под процент. Центробанк как кредитное учреждение так и делает - дает деньги в долг США, ФРГ и другим странам, вкладывая средства в их активы. Не бесплатно, конечно, под процент. Для США -под 3-4%. Из этих процентов формируется доход Центробанка.

Один из авторов статьи предложил:
"Вполне логичным было бы деньги ЦБ РФ вкладывать в российскую экономику, кредитуя предприятия и частных лиц не под 16-20% годовых, как сейчас, а под 5-6%. Тогда и прибыль от вложения госсредств была бы выше, и российские предприятия и граждане могли бы легче нести кредитное бремя. Всем было бы выгодно.

Жуткая дремучесть, которую зачем то раз за разом повторяют вам по ящику.
Это брехня от начала до конца.
Еще раз, специально для вас.
Экспортная часть экономики России в двух словах устроена так.

1. Роснефть продала нефть, получила доллары.

2. Центробанк печатает рубли ровно на эту сумму полученных долларов по текщему курсу и передает эти рубли на банковский счет Роснефти.

3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ.

4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля.
Самый надежный и одновременно хорошо ликвидный способ сохранения долларов - это американские казначейские бумаги. Надежней не существует.
И ЦБ покупает американские бумаги.
Если вам НЕ нравится этот способ сохранения денег - предложите альтернативу. Даже интересно.


. ЦБ кредитует коммерческие банки внутри страны уже под 16%, а те, в свою очередь, еще выше задирают процентную ставку по кредиту для конечного получателя - юридического лица.


ЦБ отдает доллары по низкий процент, потому, что это ДОЛЛАРЫ. И еще потому, что это очень надежный актив.
А в России ЦБ кредитует банки в РУБЛЯХ.
И ставка по кредиту никак не может быть меньше инфляции. Иначе банки прогорят. К тому же, эти кредиты достаточно рискованные, поскольку экономика России однобокая и нестабильная. Поэтому и ставка намного выше.
Это понятно?


Один из авторов статьи предложил:
"Вполне логичным было бы деньги ЦБ РФ вкладывать в российскую экономику, кредитуя предприятия и частных лиц не под 16-20% годовых, как сейчас, а под 5-6%. Тогда и прибыль от вложения госсредств была бы выше, и российские предприятия и граждане могли бы легче нести кредитное бремя. Всем было бы выгодно.


Пусть нам этот автор расскажет, каким образом можно давать кредиты под процент, меньше, чем инфляция, в стране, где национальная валюта в 14-м году побила мировой рекорд по девальвации, а инфляция стабильно превышает уровень 10%.


efv
2016-11-17 - 11:26 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 10:29)
Ну вот, чуть малейшее столкновение с реальностью и тут же вы прячетесь в страну фантазий - сладкий и уютный выдуманный социалистический рай.
Попытайтесь усвоить наконец - социалистическая экономика крайне неэффективна и не конкурентоспособна. Что и доказал СССР

Маниловская экономика, ага.

А прикиньте, говлрят США проигрывали экономическое соревнование СССР в определенный момент. Прикиньте что Япония для своего развития много взяла из нашей плановой экономики.


Экспортные компании продали нефть и получили доллары. На сумму этих долларов ЦБ печатает рубли и отправляет на счета экспортных компаний. Доллары остаются на счету ЦБ. На какие деньги вы собираетесь покупать технологии? На эти доллары? Нельзя, поскольку их эквивалент уже отправлен в экономику.
что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов. Куда, в какую экономику поступили эти доллары? Они поступили на счет ЦБ. А для чего эти доллары, как не для покупки нужных товаров за рубежом.
Не должно быть никаких эквивалентов. Должен быть контур внутренних рублевых расчетов, привязанный к производимой продукции и запасам природных ископаемых и внешний валютный контур для покупки нужных товаров. Их не надо уравновешивать, они должны быть раздельными.

Да и кто будет покупать? ЦБ? ЦБ в этом ничего не понимает, он не знает, что покупать и не обязан знать.
а вот что-то типа лизинговых компаний. Нужен тебе станок - обращайся в компанию, говори модель и фирму и тебе его покупают и поставляют. Но не дают тебе деньги для самостоятельной покупки, которые ты можешь потратить на другие нужды.

Смысл в получении процентов. А раньше срока можно продать на бирже.
можно и пренебречь процентами, чтобы не поддерживать экономику геополитического противника.
Сейчас в стране огромное количество денег. На счетах банков, к примеру. Каким образом вы собираетесь заставить бизнесменов вкладываться в экономику?
Дураков то нет вкладываться по крупному при нынешнем инвестиционном климате.
ввести демередж.

Маниловская экономика, ага.
нет, это лучшее что у нас можно сделать.

Sinnerbi
2016-11-17 - 11:34 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 621
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 10:55)

Пусть нам этот автор расскажет, каким образом можно давать кредиты под процент, меньше, чем инфляция, в стране, где национальная валюта в 14-м году побила мировой рекорд по девальвации, а инфляция стабильно превышает уровень 10%.

Sorques

защита и обеспечение устойчивости рубля ;
развитие и укрепление банковской системы России;
обеспечение стабильности и развитие национальной платёжной системы;
развитие финансового рынка России;
обеспечение стабильности финансового рынка России.©

Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня?


Xрюндель
2016-11-17 - 11:39 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 11:34)
Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня?
Безусловно, ЦБ в рамках возможного блестяще выполняет поставленные перед ним задачи.
Однако, в условиях однобокой и слабой экономики поддерживать курс рубля крайне непросто.
Но даже в этих условиях ЦБ демонстрирует виртуозное владение финансовыми инструментами.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 2016-11-17 - 11:41

efv
2016-11-17 - 11:52 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот, смотрите

Экспортная часть экономики России в двух словах устроена так.

1. Роснефть продала нефть, получила доллары.

2. Центробанк печатает рубли ровно на эту сумму полученных долларов по текщему курсу и передает эти рубли на банковский счет Роснефти.
3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ.

4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля.


Таким образом и получается что в экономику поступает ровно столько рублей, сколько поступило на счет ЦБ валюты. А где же тогда дополнительные деньги на развитие внутренних, не ориентируемых на экспорт и не очень зависимых от импорта производств? Вот я беру российское оборудование и из российского сырья делаю товары для российского покупателя. Откуда должны быть средства для расширения моего производства? По Вашей логике, если валюты не хватает то и рублей под мой проект ЦБ выпускать не будет. О чем тогда говорить?
Вот смотрите, на примере семьи. Семья зсрабатывает деньги. Это внешняя валюта. И есть внутренняя валюта семьи, например договоренность оказывать услуги друг другу. Почему возможность помыть полы в обмен на приготовление ужина и глажку рубах должна целиком зависеть от того, сколько семья зсработала

Это сообщение отредактировал efv - 2016-11-17 - 11:59

Xрюндель
2016-11-17 - 11:53 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:26)
что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов.

Пошел в жопу, идиот неблагодарный.

efv
2016-11-17 - 12:02 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 11:53)
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:26)
что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов.
Пошел в жопу, идиот неблагодарный.

Это по нашему, по-русски! 00003.gif (модераторы, если чего, то это не переход на личности и не оскорбление).

Uno Bono Rogazzo
2016-11-17 - 12:07 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: We begin bombing in five minutes
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:52)
Вот, смотрите
Экспортная часть экономики России в двух словах устроена так.

1. Роснефть продала нефть, получила доллары.

2. Центробанк печатает рубли ровно на эту сумму полученных долларов по текщему курсу и передает эти рубли на банковский счет Роснефти.
3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ.

4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля.

Таким образом и получается что в экономику поступает ровно столько рублей, сколько поступило на счет ЦБ валюты. А где же тогда дополнительные деньги на развитие внутренних, не ориентируемых на экспорт и не очень зависимых от импорта производств? Вот я беру российское оборудование и из российского сырья делаю товары для российского покупателя. Откуда должны быть средства для расширения моего производства?

а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь. 00050.gif

Идите лучше в госкорпорацию работать или ГУП какой, шестым в восьмом ряду будете, бумажки перекладывать, зато хорошая зарплата, гарантии по ТК РФ, а не нищета, никакой стабильности, куча нервов и риск прогореть, как в собственном бизнесе (будь это что угодно - производство, торговля, транспорт или др.).

efv
2016-11-17 - 12:40 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 12:07)
а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь. 00050.gif

Дотянемся, уважаемый, запросто дотянемся.

Sinnerbi
2016-11-17 - 12:55 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 621
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 11:39)
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 11:34)
Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня?
Безусловно, ЦБ в рамках возможного блестяще выполняет поставленные перед ним задачи.
Однако, в условиях однобокой и слабой экономики поддерживать курс рубля крайне непросто.
Но даже в этих условиях ЦБ демонстрирует виртуозное владение финансовыми инструментами.

В 2014 наш ЦБ был на последнем месте по результатам попыток поддержания своей валюты. Экономика России еще более однобокая чем к примеру Казахстана?

Uno Bono Rogazzo
2016-11-17 - 13:07 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: We begin bombing in five minutes
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 17.11.2016 - время: 12:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 12:07)
а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь. 00050.gif
Дотянемся, уважаемый, запросто дотянемся.

семнадцать лет уже дотянутся не можете, а тут дотянетесь? ...как говорил Лао-Цзы - не верю! 00003.gif

Sinnerbi
2016-11-17 - 13:09 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 621
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 10:55)

3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ.

4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля.
Самый надежный и одновременно хорошо ликвидный способ сохранения долларов - это американские казначейские бумаги. Надежней не существует.
И ЦБ покупает американские бумаги.
Если вам НЕ нравится этот способ сохранения денег - предложите альтернативу. Даже интересно.
В результате напечатанные рубли стали обеспечены купленными TN с доходностью максимум 2-3% у долгосрочных и 0.8% у среднесрочных. Если же на вырученные доллары закупить у вас станки и развивать собственное передовое производство, то кроме рабочих мест оно даст еще пусть даже среднемировую норму прибыли в 7%. Хотя на внутреннем рынке может и больше. Самое главное, что уйдет однобокость экономики и напечатанные рубли будут обеспечены не TN, а реальным сектором экономики. Главная причина не делать этого - разворуют.Это не аргумент. Задача государства в том и состоит, чтобы создавать условия, при которых воровать невыгодно, "ну а если кто-то кое где у нас порой"(с) сделает это выгодным, то "от качки страдали з/к, ревела пучина морская, лежал впереди Магадан столица колымского края"(с).

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 2016-11-17 - 13:15

Uno Bono Rogazzo
2016-11-17 - 13:13 
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: We begin bombing in five minutes
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 13:09)
Задача государства в том и состоит, чтобы создавать условия, при которых воровать невыгодно, "ну а если кто-то кое где у нас порой"(с) сделает это выгодным, то "от качки страдали з/к, ревела пучина морская, лежал впереди Магадан столица колымского края".

Ну, и как же вы сошлете вашего "Кое-кого" в Магадан?

Он же будет сопротивляться, он же дзюдо знаете в совершенстве. 00003.gif

Sinnerbi
2016-11-17 - 13:19 
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 621
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 13:13)
Ну, и как же вы сошлете вашего "Кое-кого" в Магадан?

Он же будет сопротивляться, он же дзюдо знаете в совершенстве. 00003.gif

Ему Магадан не светит и даже уже Гаага не получится. Рухнет Россия и либо вариант Хуссейна, либо Каддафи. Он заинтересован в России больше, чем вы или я, т.к. мы еще может и отпетляем - вы выучите сутры и сделаете обрезание, а я уйду в горы партизанить.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12



Рекомендуем почитать также топики:

· Шестидесятники

· Здравый смысл побеждает?

· Русские своих не бросают!

· Каждый россиянин будет получать 158600 р. в месяц.

· Не свое - не жалко?!