www.SXN.today Блоги Группы Форумы Лента Новости m. Войти Регистрация

Страницы: (1) 1 
kotas13
дата: 11.11.2016 - время: 19:25
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 575
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Радостные новости о намерении «Единой России» пересмотреть ст. 116 УК и о возвращении без рассмотрения проекта закона о семейно-бытовом насилии не должны расслаблять родительскую общественность. На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях

Об опасности принятия ювенальных толкований 156-й статьи УК—которая сейчас по факту работает очень слабо, т.к. правоприменители не знают как ее применять, предупреждал еще Павел Астахов на последнем заседании Совета по защите семьи и традиционных ценностей . По словам Павла Алексеевича, он выступил резко против ювенальных планов некоторой части судейского сообщества, и даже собирался откомандировать в Верховный суд своего помощника. Однако Астахова сняли --а подготовка проекта пленума шла своим чередом. Процесс это совершенно не публичный: так, проект постановления до сих пор не опубликован ни в одном из открытых источников.
скрытый текст

http://politobzor.net/show-112367-verhovny...s&from=mirtesen

Всё веселее и веселее ! Возможность в скором светлом будущем посадить любого родителя несовершеннолетнего ребёнка на 3 года ! Все должны молчать и не дёргаться. Очень действенный метод воздействия на инакомыслящих.
Что скажете, форумчане ?

King Candy
дата: 11.11.2016 - время: 20:40
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 530
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фашизм крепчал

Sarita
дата: 11.11.2016 - время: 20:44
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 1392
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
... и который раз у нас раздается "ахтунг-ахтунг! Скоро нас всех посодют, товарищи...".
И все пересажать никак не могут.

А как мы с Хрюнделем на лесбийском форуме спорили... Там у девушек тоже была позиция - вот тока за руки возьмешься и все - цугундер обеспечен. И где те цугундеры... Больше года по-моему прошло?

Статья 156. Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего

Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем или иным лицом, на которое возложены эти обязанности, а равно педагогическим работником или другим работником образовательной организации, медицинской организации, организации, оказывающей социальные услуги, либо иной организации, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним, -

Жестокое обращение это несколько иное, нежели отказать в фирмовой тряпке или в шестом айфоне.

Крепко пьющий папахен ударил девочку в лицо, потом ногой добавил. Выгоняет из дома постоянно.
Наказание - штраф 30000 рублей по 116. Ст. 156 - отменили во второй инстранции.
https://rospravosudie.com/court-askinskij-r.../act-101889275/

А тут вообще систематические издевательства шизанутого папаши. 8 доказанных эпизодов. Швырял об стену, пинал ногами, таскал за шею. 1 год 6 месяцев без реального лишения свободы.
https://rospravosudie.com/court-surgutskij-.../act-102135882/

Отхреначил ребенка проводом по спине. Мамашка как законный представитель пошла на мировую.
https://rospravosudie.com/court-poshexonski.../act-102850146/

Мамашка чуть не довела дите до голодной смерти. 1 год 6 месяцев без реального лишения свободы
https://rospravosudie.com/court-topkinskij-.../act-102855191/

Вам не кажется, что это все очень мягко? Ни одного реального срока.

Вы что вообще отстаиваете - свое право избивать собственных детей и не кормить их?

ПыСы. Таких дел доходят до суда единицы. Где совсем крайняк. 116 - вообще "мертвая" в отношении детей, там частное обвинение. То есть каким-то чудом деть должен до прокуратуры дойти. Тут вон взрослые позвонить слить неадекватного врача или чиновника не могут. А ребенок уж тем более.

...Между тем, в Красноярске ювенальный суд действует уже больше десятилетия. И совсем он не о том, о чем вы тут пишете. Он про то, чтонесоврешеннолетних преступников судят специальные судьи, которые помимо права обладают познаниями в психологии и педагогике и хорошо знают нормы Главы 50 УПК РФ.

Это сообщение отредактировал Sarita - 11.11.2016 - время: 20:58

Frozen Dream
дата: 11.11.2016 - время: 21:04
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 132
  • Статус: ##########
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то.

Sarita
дата: 11.11.2016 - время: 21:11
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 1392
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Frozen Dream @ 11.11.2016 - время: 21:04)
я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то.

18 раз проводом, так, что ссадины спустя неделю не сошли - это нормально надрали или уже можно судить?

Stella-law
дата: 11.11.2016 - время: 22:03
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 21:11)
18 раз проводом, так, что ссадины спустя неделю не сошли - это нормально надрали или уже можно судить?

Смотря за что...

King Candy
дата: 11.11.2016 - время: 22:09
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 530
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 22:11)
(Frozen Dream @ 11.11.2016 - время: 21:04)
я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то.
18 раз проводом, так, что ссадины спустя неделю не сошли - это нормально надрали или уже можно судить?

В российских реалиях будут сажать одинаково и за 100 раз проводом, и за 1 раз легонько ладошкой


В то и особенность нашего государства - что РАЗБИРАТЬСЯ НИКТО НЕ БУДЕТ





Справедливость и адекватность правосудия - это не про нас

kotas13
дата: 11.11.2016 - время: 22:57
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 575
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 20:44)
ПыСы. Таких дел доходят до суда единицы. Где совсем крайняк. 116 - вообще "мертвая" в отношении детей, там частное обвинение. То есть каким-то чудом деть должен до прокуратуры дойти. Тут вон взрослые позвонить слить неадекватного врача или чиновника не могут. А ребенок уж тем более.

Вот об этом и речь. Ребёнок, практически, пожаловаться не может. А "сердобольные" взрослые из силовых структур составят заяву на 1-2-3. О чём и речь: о защите детей никто не думает, думают о способах воздействия.

джага-джага
дата: 11.11.2016 - время: 23:13
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 345
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 11.11.2016 - время: 22:09)
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 22:11)
(Frozen Dream @ 11.11.2016 - время: 21:04)
я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то.
18 раз проводом, так, что ссадины спустя неделю не сошли - это нормально надрали или уже можно судить?
В российских реалиях будут сажать одинаково и за 100 раз проводом, и за 1 раз легонько ладошкой


В то и особенность нашего государства - что РАЗБИРАТЬСЯ НИКТО НЕ БУДЕТ





Справедливость и адекватность правосудия - это не про нас

Да, да...я помню вы так же кудахтали, когда принимали закон о митингах. Тоже пищали, что теперь с друзьями даже в магазин за хлебом не сходишь, сразу скрутят и в обезьянник. Ну и как? Все ныкаетесь? Или уже с десяток ходок совершили?

джага-джага
дата: 11.11.2016 - время: 23:15
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 345
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Frozen Dream @ 11.11.2016 - время: 21:04)
я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то.

Так речь не о модных шмотках, а об элементарной одежде. Когда дети ходят голые в мороз по улице, а родители пропивают все деньги, то извините, вопросы к таким родителям возникают.

lozdok
дата: 12.11.2016 - время: 01:08
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 264
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
пора народу подниматься, пока нас живьем не стали закапывать.

King Candy
дата: 12.11.2016 - время: 01:10
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 530
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 12.11.2016 - время: 00:13)
Да, да...я помню вы так же кудахтали, когда принимали закон о митингах. Тоже пищали, что теперь с друзьями даже в магазин за хлебом не сходишь, сразу скрутят и в обезьянник. Ну и как? Все ныкаетесь? Или уже с десяток ходок совершили?

Я не хожу на митинги. Мне глубоко по...

Пофиг, в общем

джага-джага
дата: 12.11.2016 - время: 01:53
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 345
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 12.11.2016 - время: 01:10)
(джага-джага @ 12.11.2016 - время: 00:13)
Да, да...я помню вы так же кудахтали, когда принимали закон о митингах. Тоже пищали, что теперь с друзьями даже в магазин за хлебом не сходишь, сразу скрутят и в обезьянник. Ну и как? Все ныкаетесь? Или уже с десяток ходок совершили?
Я не хожу на митинги. Мне глубоко по...

Пофиг, в общем

Значит детей своих лупасите прилюдно?

defloratsia
дата: 12.11.2016 - время: 07:55
  • Group Icon
  • Княгиня. Глава Гильдии мясорубщиков.
  • Репутация: 12284
  • Статус: ты просто не знаешь, что в твоем спрайте...
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
"отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"...(зевающий смайлик)

зачем постить желтый бред каких-то местечковых аналитиков?

Мизулина вон вполне официально предлагает смягчить ответственность за домашнее насилие и это не фейк...

а вы обеспокоены, что наши дети кого-то волнуют... помилуйте...)))

Это сообщение отредактировал defloratsia - 12.11.2016 - время: 07:56

Sarita
дата: 12.11.2016 - время: 08:02
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 1392
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 11.11.2016 - время: 22:57)
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 20:44)
ПыСы. Таких дел доходят до суда единицы. Где совсем крайняк. 116 - вообще "мертвая" в отношении детей, там частное обвинение. То есть каким-то чудом деть должен до прокуратуры дойти. Тут вон взрослые позвонить слить неадекватного врача или чиновника не могут. А ребенок уж тем более.
Вот об этом и речь. Ребёнок, практически, пожаловаться не может. А "сердобольные" взрослые из силовых структур составят заяву на 1-2-3. О чём и речь: о защите детей никто не думает, думают о способах воздействия.

Я привела примеры реальных дел.
Ваше обоснование?

Еще раз - г-да оппоненты, вы отстаиваете в этой теме что? Право избивать своих детей и не кормить?


Stella-law
За что, например? Если мы про девочек из Хабаровска, то там родителей надо рядом положить.

kotas13
дата: 12.11.2016 - время: 18:09
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 575
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(defloratsia @ 12.11.2016 - время: 07:55)
"отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"...(зевающий смайлик)

зачем постить желтый бред каких-то местечковых аналитиков?

Мизулина вон вполне официально предлагает смягчить ответственность за домашнее насилие и это не фейк...

а вы обеспокоены, что наши дети кого-то волнуют... помилуйте...)))


зачем постить желтый бред каких-то местечковых аналитиков?

Вы считаете Павла Астахова местечковым аналитиком ?

kotas13
дата: 12.11.2016 - время: 18:14
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 575
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sarita @ 12.11.2016 - время: 08:02)
(kotas13 @ 11.11.2016 - время: 22:57)
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 20:44)
ПыСы. Таких дел доходят до суда единицы. Где совсем крайняк. 116 - вообще "мертвая" в отношении детей, там частное обвинение. То есть каким-то чудом деть должен до прокуратуры дойти. Тут вон взрослые позвонить слить неадекватного врача или чиновника не могут. А ребенок уж тем более.
Вот об этом и речь. Ребёнок, практически, пожаловаться не может. А "сердобольные" взрослые из силовых структур составят заяву на 1-2-3. О чём и речь: о защите детей никто не думает, думают о способах воздействия.
Я привела примеры реальных дел.
Ваше обоснование?

Еще раз - г-да оппоненты, вы отстаиваете в этой теме что? Право избивать своих детей и не кормить?


Stella-law
За что, например? Если мы про девочек из Хабаровска, то там родителей надо рядом положить.


Еще раз - г-да оппоненты, вы отстаиваете в этой теме что? Право избивать своих детей и не кормить?

Нет, право родителей на нормальное воспитание детей.
Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.

King Candy
дата: 12.11.2016 - время: 18:18
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 530
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 19:14)
За что, например? Если мы про девочек из Хабаровска, то там родителей надо рядом положить.[/QUOTE]
Еще раз - г-да оппоненты, вы отстаиваете в этой теме что? Право избивать своих детей и не кормить?
Нет, право родителей на нормальное воспитание детей.

Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.

Закон - что дышло

Очень в наших национальных традициях - формально ты ВСЕГДА виноват перед Системой, государством - что бы ты ни делал. А вот судить тебя или помиловать - решит милиционер на месте ))) На свое усмотрение

1NN
дата: 12.11.2016 - время: 18:18
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 252
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон
исполняется в обычном суде.

lozdok
дата: 12.11.2016 - время: 19:01
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 264
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18)
По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон
исполняется в обычном суде.

главная проблема, это тенденция.

dogfred
дата: 12.11.2016 - время: 22:00
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1610
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11.11.2016 - время: 22:09)
[/QUOTE] В российских реалиях будут сажать одинаково и за 100 раз проводом, и за 1 раз легонько ладошкой
В то и особенность нашего государства - что РАЗБИРАТЬСЯ НИКТО НЕ БУДЕТ

Справедливость и адекватность правосудия - это не про нас

Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было.

То, что правосудие у нас весьма условное - с этим не поспоришь. Но если горячие депутатские головы еще станут навязывать "европейские ценности" вроде привлечения к суду родителя по заявлению ребенка, которому не дали конфетку , то тогда точно на нашей Фемиде можно поставить крест.

lozdok
дата: 12.11.2016 - время: 22:43
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 264
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 22:00)
Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было.

"у вас на стройке несчастные случаи были?" - "нет" - "будут"
все с чего то начинается. с начала за истязание, потом за шлепок.


dogfred
дата: 12.11.2016 - время: 23:20
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1610
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 12.11.2016 - время: 22:43)
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 22:00)
Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было.
"у вас на стройке несчастные случаи были?" - "нет" - "будут"
все с чего то начинается. с начала за истязание, потом за шлепок.

А потом отца просто за вынутый из брюк ремень с мрачным взглядом на набедокурившего отпрыска будут отправлять на три года без права переписки и УДО?

King Candy
дата: 13.11.2016 - время: 01:05
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 530
  • Статус: Да ну, дел-то на три конфетки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 23:00)
То, что правосудие у нас весьма условное - с этим не поспоришь. Но если горячие депутатские головы еще станут навязывать "европейские ценности" вроде привлечения к суду родителя по заявлению ребенка, которому не дали конфетку ,


то тогда точно на нашей Фемиде можно поставить крест.

Вы еще не поставили? Крест?

Sarita
дата: 13.11.2016 - время: 05:34
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 1392
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 18:14)
Нет, право родителей на нормальное воспитание детей.
Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.

Текст толкования, где это сказано, приведете?

Хоть один реальный приговор, где родителя в ЕС и да где угодно в мире судили за то, что ребенку не дали конфетку?



Sarita
дата: 13.11.2016 - время: 05:46
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 1392
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18)
По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон
исполняется в обычном суде.

Речь вообще не о законе. Об акте толкования - он только разъясняет состав и порядок применения. Изменить обязательный квалифицирующий признак "жестокое обращение" ВС РФ не может.

defloratsia
дата: 13.11.2016 - время: 05:53
  • Group Icon
  • Княгиня. Глава Гильдии мясорубщиков.
  • Репутация: 12284
  • Статус: ты просто не знаешь, что в твоем спрайте...
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 19:09)

зачем постить желтый бред каких-то местечковых аналитиков?
Вы считаете Павла Астахова местечковым аналитиком ?

причем здесь Астахов? где дословная цитата, что Астахов призывал наказывать родителей за ограничения детей в одежде и развлечениях?
если б он такое вякнул, это был бы взрыв по всем соцсетям... напоминаю, что ему пришлось уйти в отставку за фразу "как поплавали?", ибо это вызвало огромнейший общественный резонанс...
вы цитируете желтый источник и предлагаете поверить в его информативность...

defloratsia
дата: 13.11.2016 - время: 07:12
  • Group Icon
  • Княгиня. Глава Гильдии мясорубщиков.
  • Репутация: 12284
  • Статус: ты просто не знаешь, что в твоем спрайте...
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
у моего знакомого дети и внуки живут в Канаде... там такая система (с его слов) -
каждый ребенок знает телефон службы доверия, куда может позвонить в любое время суток, после чего за ним немедленно приедут и отвезут в реабилитационный центр на некоторое время, где с ним будут работать врачи и психологи... врачи оценивают общее состояние здоровья, не истощен ли ребенок, нет ли синяков, шрамов, признаков домашнего насилия... психологи выясняют, нет ли стресса, чрезмерного давления родителей...
в любом случае ребенка, который позвонил, держат в клинике не меньше недели...
нормальные, домашние дети с хорошими родителями просятся домой к маме с папой, забыв про обиды из-за не купленной куклы или велосипеда...
ну а если всё не просто, то родителей могут и судить...
в Канаде это и есть ювенальная юстиция...

а у нас, к сожалению, ювенальная юстиция - это уголовная ответственность с 14-ти лет... и всё...

если ребенка в семье бьют и насилуют, ему не только некуда позвонить, но и выхода нет, ибо в лучшем случае ему светит детдом с не менее распрекрасными условиями...
а ушел из дома, украл буханку хлеба, помирая с голода - в тюрьму на полгода до приговора, ибо нефиг тут, много вас таких, да и не живешь ты по месту прописки...

не интересно нашему государству каких-то там забитых детей поддерживать... кому это надо? еще нарожают ведь, на всех денег не хватит...
проще узаконить домашнее насилие, как Мизулина считает... ну бьет бухой муж жену и детей, что такого? - да нормально же, естественно, не осуждать же за это...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 13.11.2016 - время: 07:14

Sarita
дата: 13.11.2016 - время: 11:54
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 1392
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(defloratsia @ 13.11.2016 - время: 07:12)
у моего знакомого дети и внуки живут в Канаде... там такая система (с его слов) -
каждый ребенок знает телефон службы доверия, куда может позвонить в любое время суток, после чего за ним немедленно приедут и отвезут в реабилитационный центр на некоторое время, где с ним будут работать врачи и психологи... врачи оценивают общее состояние здоровья, не истощен ли ребенок, нет ли синяков, шрамов, признаков домашнего насилия... психологи выясняют, нет ли стресса, чрезмерного давления родителей...
в любом случае ребенка, который позвонил, держат в клинике не меньше недели...
нормальные, домашние дети с хорошими родителями просятся домой к маме с папой, забыв про обиды из-за не купленной куклы или велосипеда...
ну а если всё не просто, то родителей могут и судить...
в Канаде это и есть ювенальная юстиция...

Интересно было статистику посмотреть. Вряд ли должен быть прямо таки пресс обращений и потоки детей нескончаемые.
В целом написанное тобой нра. На досуге почитаю про Канаду =))


а у нас, к сожалению, ювенальная юстиция - это уголовная ответственность с 14-ти лет... и всё...

Нет, не так. Я как раз работаю с экспериментальной площадкой по ювенальной юстиции в одном из районов нашего города. Если сильно упрощать схему, то это попытка как раз избежать УО за не тяжкие преступления и при отсутствии устойчивого криминального поведения - ограничиться воспитательными мерами и прочей социалкой. Наши практики говорят, что в том виде как оно есть - ни хрена не работает.


если ребенка в семье бьют и насилуют, ему не только некуда позвонить, но и выхода нет, ибо в лучшем случае ему светит детдом с не менее распрекрасными условиями...
а ушел из дома, украл буханку хлеба, помирая с голода - в тюрьму на полгода до приговора, ибо нефиг тут, много вас таких, да и не живешь ты по месту прописки...

Кража булки хлеба - это административка. Дажее в ценах Сорквеса.
Но доля краж булки хлеба от голода - стремится к нулю. У несовершеннолетних самое частое имущественное преступление - обычно грабеж. Обирают своих же ровесников и чуть младше. И это не бедные зайки вообще ни разу... Сложно все тут. и с причинами и с последствиями.



не интересно нашему государству каких-то там забитых детей поддерживать... кому это надо? еще нарожают ведь, на всех денег не хватит...
проще узаконить домашнее насилие, как Мизулина считает... ну бьет бухой муж жену и детей, что такого? - да нормально же, естественно, не осуждать же за это...

Мать, ну ежели тут взрослые дядьки на голубом глазу протестуют против запрета на избиение - то государство-то причем?... Государство - это не некая неведомая хрень, дергающая нас за ниточки. Это ты и я в том числе.

lozdok
дата: 13.11.2016 - время: 14:02
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 264
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 23:20)
(lozdok @ 12.11.2016 - время: 22:43)
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 22:00)
Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было.
"у вас на стройке несчастные случаи были?" - "нет" - "будут"
все с чего то начинается. с начала за истязание, потом за шлепок.
А потом отца просто за вынутый из брюк ремень с мрачным взглядом на набедокурившего отпрыска будут отправлять на три года без права переписки и УДО?

и лишением родительских прав 00009.gif

kotas13
дата: 13.11.2016 - время: 16:39
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 575
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sarita @ 13.11.2016 - время: 05:34)
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 18:14)
Нет, право родителей на нормальное воспитание детей.
Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.
Текст толкования, где это сказано, приведете?

Хоть один реальный приговор, где родителя в ЕС и да где угодно в мире судили за то, что ребенку не дали конфетку?

В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"

Sarita
дата: 14.11.2016 - время: 04:03
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 1392
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 13.11.2016 - время: 16:39)
В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"

То есть ссылку на приговор, где в ЕС наказали родителя за то, что он дитю конфетку не дал, тоже не будет...?

Victor665
дата: 14.11.2016 - время: 12:19
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 558
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 13.11.2016 - время: 16:39)
(Sarita @ 13.11.2016 - время: 05:34)
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 18:14)
Нет, право родителей на нормальное воспитание детей.
Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.
Текст толкования, где это сказано, приведете?

Хоть один реальный приговор, где родителя в ЕС и да где угодно в мире судили за то, что ребенку не дали конфетку?
В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"

1. "ограничение прав ребенка на одежду и развлечения" и "не дать поиграть на компьютере" это очень разное.
2. Считаю государство временным придатком к обществу, оно гарантированно сдохнет кк понятие, и очень надеюсь дожить до первых признаков его смерти которые ожидаю ввиду компьютеризации управления (т.е. уничтожения понятия "власть" как таковое), ну и просто считаю что право на насилие должно быть отделено от понятия "власть".

НО!- ювеналка сама по себе увы неизбежна. Ибо понятие "воспитание" должно сдохнуть тоже, также как и понятие "государство".
Дети должны вырастать самостоятельными личностями, а не избалованными инфантильными уродцами.

Обязательное школьное образование- это фактически гос заказ на таких вот социализированных самостоятельных личностей, и ювеналка тоже.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1



Рекомендуем почитать также топики:

· Случилось чудо. .. Что дальше?

· Цыгане

· Не меняй валюту-террористом станешь.

· Нас ожидают опять "честные" выборы?

· Медведев увеличил прожиточный минимум на 17%