www.SXN.today Блоги Группы Форумы Лента Новости m. Войти Регистрация
Страницы: (5) 1 2 3 4 5

kimomskдата: 21.01.2016 - время: 07:52
Уважаемые пользователи, открыт новый том.
Продолжаем обсуждение.


Предыдущие тома..
скрытый текст

_________________________________________________________________

(ien @ 20.01.2016 - время: 23:06)
(kimomsk @ 20.01.2016 - время: 22:58)
Pынок тpуда очень жесткий и неблагополучный.
Почему только труда? И почему только в Вашем городе? Сейчас это от полюса до полюса. Все рынки. даже на рынке сексуальных услуг нестабильно. Котировки падают.
Дружище, ну вспомните наконец уроки истории за 8-й и 9-й классы. Карл Генрихович это все очень хорошо описал в свое время. Кризис перепроизводства.
Понимаю я это!!! Только перепроизводство если по странам производителям раскидать... У нас его нет... Я к чему, долгий это процесс и вызов серьезный экономический. К слову, с пацаном в Новосибе учатся южнокорейские студенты... Сейчас Южная Корея в шоколаде, как одна из стран делающая трудом своих граждан это самое перепроизводство... Так они говорят, у вас тут курорт а не учеба. Я к чему.... Конечно их ментальность другая, они реально как папы карло наяривают... Я к тому, сейчас в прайм тайм говорить не надо, какой там Путин великий, это уже во где сидеть начинает, в печенках... Обычный он такой же, как я, Вы, еще миллионы россиян... Я не знаю, как дать ощущение людям, что они нужны и востребованы своей страной... А то "оптимизацией" прикрывают более жесткие определения.. Дело тут даже не в з/п...

На мой взгляд этого "зажигания" не хватает...

Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 21.01.2016 - время: 13:11
kimomskдата: 21.01.2016 - время: 08:15
В добавление... Слушал недавно видео с корпоративного междусобойчика топ-менеджмента Сбербанка. Зёма Греф вещал.. У меня волосы дыбом... Суть такая - наплюйте на все - люди, "скот" (извиняюсь за выражение)... Скот когда то мог великие страны строить в мире.... За внешней красотой и респектабельностью люди это отношение чувмствуют... В 70-е,он бы на большой бант губы завязал.. И мысли бы гнал подальше такие....

Я понимаю, мир жесток, не до сантиментов, бери больше, кидай дальше, каждый по себе, кто как сможет. Я так смог, другой лучше или хуже, третьего просто как затолкали, не заметив в пылу борьбы за кусок мяса...

Хоть толику бы тех ценностей, вернуть, на чем выросли... Тогда шанс дать просраться вырос бы многократно...
Глубокий экономдата: 21.01.2016 - время: 09:30
Торговая война с Россией: "Кабмин взял список товаров, которые мы не покупаем, и запретил". Из РФ теперь нельзя ввозить белый шоколад, черную икру и чай
скрытый текст
http://vesti-ukr.com/strana/132766-torgova...paem-i-zapretil
П.С. Ма... тьфу, имитация деятельности.
tetrarh80дата: 21.01.2016 - время: 10:53
(kimomsk @ 21.01.2016 - время: 08:15)
В добавление... Слушал недавно видео с корпоративного междусобойчика топ-менеджмента Сбербанка. Зёма Греф вещал..

А ссылочку можно? Не то чтоб я сомневаюсь, но очень уж охота иметь этот аргумент в запасе.


Ну а то, что высшее руководство это крайне циничные люди - для меня не новость. В "доброго царя" я давно не верю. Что касается Грефа - он банкир. Его бизнес взять деньги в западных банках и перепродать их россиянам подороже. А с чего вы думаете в Европе такие низкие ставки по кредитам, а в России, как и на Украине к слову, такие высокие? Спекуляция стоимости денег. Покупают русские банкиры дешевые деньги у тех, кто их за много веков колонизации чужих народов накопил у себя и перепродают деньги здесь. Кстати, поэтому гражданам наших стран, особенно Украины ещё лет 50 не видать дешевых кредитов - накопление капитала ввиду войн и революций не успевает происходить. Теперь из-за санкций против России Греф утратил доступ к иностранному рынку капитала, а попросту говоря - негде купить денег, чтоб перепродать их в России. Бизнес Германа рушится - от этого он и стонет, и верещит уже два года.
Снова_Ядата: 21.01.2016 - время: 12:32
(kimomsk @ 21.01.2016 - время: 08:15)
В добавление... Слушал недавно видео с корпоративного междусобойчика топ-менеджмента Сбербанка. Зёма Греф вещал.. У меня волосы дыбом... Суть такая - наплюйте на все - люди, "скот" (извиняюсь за выражение)...

Не преувеличиваейте, ничего такого он не имел в виду. Вот, запись от 2012-го:

Греф рассуждал теоретически о вопросе настолько древнем, что тогда ещё Моисея не было, наверное. Слышали о "меритократии" или высказывание Ленина, что кухарка НЕ может управлять государством?
Снова_Ядата: 21.01.2016 - время: 12:36
СМИ: Украина запретила к ввозу из РФ жвачку и мармелад
В списке запрещенных на Украине товаров из РФ расширена продуктовая линейка овощей, включены жевательная резинка, мармелад, кукурузные хлопья и печенье, сообщают украинские СМИ.
скрытый текст
ienдата: 21.01.2016 - время: 12:56
(kimomsk @ 21.01.2016 - время: 07:52)
Понимаю я это!!! Только перепроизводство если по странам производителям раскидать... У нас его нет... Я к чему, долгий это процесс и вызов серьезный экономический..

И что же теперь делать?
Вы не забыли кто нам з/п платит?

Голос Капеляна за экраном:
- Информация к размышлению. Использование производственных мощностей в 2015 году. США-76%; Германия-84,4%; Зона евро-81,5%; Россия-62%.

Что куда раскидывать будем?
Глубокий экономдата: 22.01.2016 - время: 13:21
Антироссийские санкции вызовут рост цен и падение качества товаров. Товары не пропадут, но их стоимость вырастет, предупреждают эксперты
скрытый текст
http://business.vesti-ukr.com/132970-antir...chestva-tovarov
П.С. Не понял, зачем тратить время и силы, путать потом импортёров и продавцов, составляя список ЗАПРЕЩЁННЫХ к ввозу российских товаров из сотни наименований. Написали бы десяток РАЗРЕШЁННЫХ - и всё.

Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 22.01.2016 - время: 13:21
Снова_Ядата: 22.01.2016 - время: 16:43
Керри увидел скорую перспективу снятия санкций с России
Москва. 22 января. INTERFAX.RU - Госсекретарь США Джон Керри заявил в пятницу, что видит перспективу полной реализации минских соглашений в грядущие месяцы и последующего снятия связанных с украинским кризисом санкций.
"Я считаю, что при усилиях и искреннем и законном стремлении решить проблему с обеих сторон возможно, что в последующие месяцы минские соглашения будут имплементированы", - сказал госсекретарь, выступая в пятницу на Всемирном экономическом форму в Давосе.
"Тогда мы окажемся в ситуации, когда санкции могут быть соответственно при полной имплементации минских соглашений сняты", - подчеркнул Керри.
http://www.interfax.ru/world/491023
Anatolivi4дата: 22.01.2016 - время: 16:52
(Снова_Я @ 22.01.2016 - время: 16:43)
Керри увидел скорую перспективу снятия санкций с России

яркий пример владением искусства писать заголовки. Только после прочтения статьи понимаешь что санкции не снимут так как минские договорённости не выполнят
Снова_Ядата: 22.01.2016 - время: 16:56
(Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 16:52)
яркий пример владением искусства писать заголовки. Только после прочтения статьи понимаешь что санкции не снимут так как минские договорённости не выполнят

А Керри какую-то перспективу увидел... 00056.gif
ienдата: 22.01.2016 - время: 17:06
(Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 16:52)
Только после прочтения статьи понимаешь что санкции не снимут так как минские договорённости не выполнят
Ну тогда демократам нечего будет предъявить избирателю через год. Достижений во внешней политике наблюдаться не будет. Критике республиканцев трудно будет противостоять.
А если ещё и Доу Джонс до 14 тысяч опустится, то Госдеп либо объявит, что минские выполнены полностью и с опережением и санкции надо снимать ВСЕ и повсюду, либо начнет войну.

Это сообщение отредактировал ien - 22.01.2016 - время: 17:07
Anatolivi4дата: 22.01.2016 - время: 17:10
(ien @ 22.01.2016 - время: 17:06)
(Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 16:52)
Только после прочтения статьи понимаешь что санкции не снимут так как минские договорённости не выполнят
Ну тогда демократам нечего будет предъявить избирателю через год. Достижений во внешней политике наблюдаться не будет. Критике республиканцев трудно будет противостоять.
А если ещё и Доу Джонс до 14 тысяч опустится, то Госдеп либо объявит, что минские выполнены полностью и с опережением и санкции надо снимать ВСЕ и повсюду, либо начнет войну.

Думаете американцы спят и видят как минские договорённости выполнили и настал восход Юпитера?
Может наоборот они проголосуют за то, что Россию загнали в угловое пространство между полом и стеной.
ienдата: 22.01.2016 - время: 17:33
(Anatolivi4 @ 22.01.2016 - время: 17:10)
Думаете американцы спят и видят как минские договорённости выполнили и настал восход Юпитера?
Может наоборот они проголосуют за то, что Россию загнали в угловое пространство между полом и стеной.

Я думаю. что они вообще понятия не имеют о содержании этих договоренностей, поэтому заявить о их выполнении и значит о достижении цели санкций, труда не составит. А если от республиканцев будет Трамп, то о победе санкций и их отмене надо будет трубить СРОЧНО и громко.
Глубокий экономдата: 22.01.2016 - время: 17:46
(Снова_Я @ 22.01.2016 - время: 16:43)
Москва. 22 января. INTERFAX.RU - Госсекретарь США Джон Керри заявил в пятницу, что видит перспективу полной реализации минских соглашений в грядущие месяцы

Кстати, а Лукашенко об этом знает? Ведь без него ничего не получится...
Но хотелось бы подробностей: что так Керри увидел?! Я вот на мониторе точку вижу. То ли это на странице, то ли брызги от недавнего чиха, то ли муха нагадила, то ли со зрением что.
ArseNatдата: 22.01.2016 - время: 21:02
(Снова_Я @ 22.01.2016 - время: 16:43)
Керри увидел скорую перспективу снятия санкций с России
Москва. 22 января. INTERFAX.RU - Госсекретарь США Джон Керри заявил в пятницу, что видит перспективу полной реализации минских соглашений в грядущие месяцы и последующего снятия связанных с украинским кризисом санкций.
"Я считаю, что при усилиях и искреннем и законном стремлении решить проблему с обеих сторон возможно, что в последующие месяцы минские соглашения будут имплементированы", - сказал госсекретарь, выступая в пятницу на Всемирном экономическом форму в Давосе.
"Тогда мы окажемся в ситуации, когда санкции могут быть соответственно при полной имплементации минских соглашений сняты", - подчеркнул Керри.http://www.interfax.ru/world/491023

Ну а что. Очень логично.
Сейчас снятие основного к-ва санкций с России для тех, кто их ввёл - очень выгодно.
Сразу будет исключена возможность пенять, что наша экономика ёкается из-за санкций.
Предчувствую разрыв шаблонов.

Но, положа руку на сердце, очень огорчаюсь экономическим реалиям.
Всё к тому шло еще с 2011-12-го.
Пришло.
Снова_Ядата: 23.01.2016 - время: 23:16
Санкции против России
Нашёл фото в инете. Вопрос: это теперь тоже нельзя ввозить в Украину?
Снова_Ядата: 27.01.2016 - время: 12:58
Bloomberg: США и ЕС могут отказаться от санкций ради помощи Москвы
МОСКВА, 26 янв – РИА Новости. Обострение геополитических кризисов – от Сирии до Ливии – вынуждает международное сообщество пересмотреть санкции, наложенные на Россию по поводу Украины, что станет способом "заполучить наиболее влиятельного дипломатического игрока" в лице российского президента Владимира Путина, пишет американское агентство Bloomberg.
скрытый текст
http://ria.ru/world/20160126/1365615293.html
kimomskдата: 27.01.2016 - время: 13:33
(ArseNat @ 22.01.2016 - время: 21:02)
Предчувствую разрыв шаблонов.

Но, положа руку на сердце, очень огорчаюсь экономическим реалиям.
Всё к тому шло еще с 2011-12-го.
Пришло.

У каждого свои шаблоны. Я че то не заморачиваюсь, разрывать нечего. По настроениям... Ну не справятся ребята-демократы с ситуацией, так право-либеральное Правительство, Дума, Президент в результате выборов на левых сменятся.. Это собственное ощущение жизни.... С годами, десятилетиями все устаканится правые будут левых менять, мозг включать, дело пойдет....

Все прозаично донельзя
Снова_Ядата: 28.01.2016 - время: 12:09
"Шёлковый путь" по версии государственного телевидения КНР.
Санкции против России
© инет
Штангенциркуль дата: 28.01.2016 - время: 12:44
(Снова_Я @ 28.01.2016 - время: 15:09)
"Шёлковый путь" по версии государственного телевидения КНР.

© инет
Не, там есть другая идея - Китай, действительно хочет что бы был альтернативный путь в Европу, но этот путь должен пролегать ОБЯЗАТЕЛЬНО по территории Турции, при чем по всей....
Думаю, объяснять почему именно через Турцию, объяснять не нужно...)))))


Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 28.01.2016 - время: 12:48
Глубокий экономдата: 28.01.2016 - время: 13:50
Украина уже почти не зависит от экспорта агропродукции в РФ - министр
КИЕВ, 27 янв /ПРАЙМ/. Украина практически полностью смогла преодолеть свою зависимость от экспорта агарной продукции в Российскую Федерацию после закрытия зоны свободной торговли с Москвой, заявил министр аграрной политики и продовольствия Алексей Павленко.
скрытый текст
http://1prime.ru/News/20160127/823248455.html
П.С. И никакое продэмбарго не страшно...
SKlFдата: 28.01.2016 - время: 14:11
(Штангенциркуль @ 28.01.2016 - время: 12:44)
(Снова_Я @ 28.01.2016 - время: 15:09)
"Шёлковый путь" по версии государственного телевидения КНР.

© инет
Не, там есть другая идея - Китай, действительно хочет что бы был альтернативный путь в Европу, но этот путь должен пролегать ОБЯЗАТЕЛЬНО по территории Турции, при чем по всей....
Думаю, объяснять почему именно через Турцию, объяснять не нужно...)))))
забавно а по картам выглядит совсем не только через РФ и Турцию :)Санкции против России
Всего фото: 2

Это сообщение отредактировал SKlF - 28.01.2016 - время: 14:16
Снова_Ядата: 28.01.2016 - время: 16:16
Обсуждение дела ЮКОСА перенесено в соответствующий раздел, в нужную тему.
kimomskдата: 28.01.2016 - время: 20:05
(SKlF @ 28.01.2016 - время: 14:11)
забавно а по картам выглядит совсем не только через РФ и Турцию :)

собственно, клиентом у "цыганки со стаpой колодой" (С) каpт клиентом оказаться никак не хочется... Хочется узнать в млн. тонн гpузов напpавления "шелковых путей" Китая в данный момент. И пpименял ли Китай санкции к Pоссии, пеpекpывая часть своего ныне существующего тpанзита чеpез Pоссию?




ArseNatдата: 28.01.2016 - время: 23:48
(SKlF @ 28.01.2016 - время: 14:11)
(Штангенциркуль @ 28.01.2016 - время: 12:44)
(Снова_Я @ 28.01.2016 - время: 15:09)
"Шёлковый путь" по версии государственного телевидения КНР.

© инет
Не, там есть другая идея - Китай, действительно хочет что бы был альтернативный путь в Европу, но этот путь должен пролегать ОБЯЗАТЕЛЬНО по территории Турции, при чем по всей....
Думаю, объяснять почему именно через Турцию, объяснять не нужно...)))))
забавно а по картам выглядит совсем не только через РФ и Турцию :)

Читал у китайцев что приняты варианты логистики с учетом возможных природных (шторма, например, заносы, проч) и форс-мажорных обстоятельств (например, территориальные волнения).

Китайцы молодцы, подстраховываются.
ArseNatдата: 28.01.2016 - время: 23:54
(kimomsk @ 28.01.2016 - время: 20:05)
И пpименял ли Китай санкции к Pоссии, пеpекpывая часть своего ныне существующего тpанзита чеpез Pоссию?

Надо ли китайцам официально присоединяться к санкциям, если они это делают неявно? Так, что не придраться.
kimomskдата: 29.01.2016 - время: 14:22
(ArseNat @ 28.01.2016 - время: 23:54)
(kimomsk @ 28.01.2016 - время: 20:05)
И пpименял ли Китай санкции к Pоссии, пеpекpывая часть своего ныне существующего тpанзита чеpез Pоссию?
Надо ли китайцам официально присоединяться к санкциям, если они это делают неявно? Так, что не придраться.

Да, не придерешься... Вопрос в другом - делают они это в русле "аля-улю, гони гусей" отношений Штатов к России или у них есть на это собственные резоны нынче? Скажем так, стоимостные оценки более экономически выгодных других путей.
Глубокий экономдата: 29.01.2016 - время: 14:36
Абромавичус назвал потери украинских производителей от российского эмбарго. Недополученная прибыль может достигнуть миллиарда долларов
скрытый текст
http://business.vesti-ukr.com/133949-abrom...jskogo-jembargo
Снова_Ядата: 30.01.2016 - время: 10:57
«Шелковый путь» банкротства: опоздавший поезд принес компаниям двойные убытки
Киев, 29 января. Первый контейнерный поезд, который был отправлен из Украины в Китай 15 января по «шелковому пути», должен сегодня прибыть с двухдневным опозданием. Об успехе альтернативного маршрута в обход России говорить не приходится, считают эксперты. По предварительным данным, такой способ перевозки товаров в Китай является убыточным как минимум в два раза.
скрытый текст
http://nahnews.org/530500-shelkovyj-put-ba...dvojnye-ubytki/

УЗ просит Грузию и Азербайджан на 50% снизить ставки на транзит
28 января 2016. 1 млн тонн грузов потеряет Украина, если не найдет пути в обход России в Среднюю Азию. Об этом заявил Иван Хорьяков, заместитель Начальника департамента коммерческой работы ПАО «Украинская железная дорога» на заседании «Диалог-Клуба», передает корреспондент портала ЦТС.
скрытый текст
http://cfts.org.ua/news/2016/01/28/uz_pros...a_tranzit_32101
Снова_Ядата: 31.01.2016 - время: 15:23
МИД Украины обещает не забирать собственность российских компаний

30.01.16. Украина, вопреки заявлениям некоторых депутатов Верховной Рады, не будет прибегать к практике конфискации активов российских компаний. Это следует из интервью заместителя министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции Елены Зеркаль газете «Зеркало недели».

«Это очень опасный и непродуктивный подход — закрыть, экспроприировать, национализировать… Лишение собственности российских инвесторов станет для России основанием подать иски в международные суды. И тогда уже Украина будет ответчиком и должна компенсировать потери тем, кто лишится собственности на украинской территории.

У нас есть закон о санкциях, который предусматривает возможность их применения к иностранным юридическим и физическим лицам, осуществляющим антигосударственную деятельность и подрывающим суверенитет Украины. Но санкции не связаны с лишением права собственности. Потому что право собственности является одним из прав, которые защищены всеми международными нормами. Ввести санкции, ограничить действия компании — это не нарушение. Отобрать собственность — это нарушение», — сказала чиновница.
http://www.politnavigator.net/mid-ukrainy-...-kompanijj.html
ArseNatдата: 01.02.2016 - время: 01:08
(kimomsk @ 29.01.2016 - время: 14:22)
(ArseNat @ 28.01.2016 - время: 23:54)
(kimomsk @ 28.01.2016 - время: 20:05)
И пpименял ли Китай санкции к Pоссии, пеpекpывая часть своего ныне существующего тpанзита чеpез Pоссию?
Надо ли китайцам официально присоединяться к санкциям, если они это делают неявно? Так, что не придраться.
Да, не придерешься... Вопрос в другом - делают они это в русле "аля-улю, гони гусей" отношений Штатов к России или у них есть на это собственные резоны нынче? Скажем так, стоимостные оценки более экономически выгодных других путей.

Вы верите в тупость китайского руководства?
Я лично наблюдаю их расчетливость, потому что она подтверждается их делами.
У них есть торговые партнеры. Основные это США и ЕС.
И есть малопредсказуемый нынче сосед. Это мы.
Находясь в здравом уме, китайцы занимают позицию нейтралитета, с приоритетом тем, с кем они интенсивно торгуют. А к Путину с Медведевым и в целом к нынешним нам, как к стране, у них очень интересное нейтрально-критическое отношение, если вы читали их прессу.
Так что надеяться на то, что Китай себе в убыток будет что-то безответственное делать, это как надеяться на то, что светило зайдет на Юге.
ArseNatдата: 01.02.2016 - время: 01:21
(Снова_Я @ 30.01.2016 - время: 10:57)
...поставщики из ЕС или КНДР абсолютно не заинтересованы в таком коридоре и при таких тарифах, имея альтернативные, выгодные маршруты. ...
Удивительным также выглядит и сама формулировка властей, отправивших полупустой контейнерный поезд в Китай, что это лишь тестирование. Известно, что украинские товары вот уже 20 лет ходят по этому пути, только называется он международным транспортным коридором ТРАСЕКА. По данным правительства, Украина направляет в Китай около 24 миллионов тонн грузов ежегодно.
Скажите, а когда Вы читаете эти заметки, которые потом размещаете на СН, Вы всерьез не обращаете внимания на чепуху?

Приведу лишь две выдержки из размещенной Вами цитаты.
Может, Вы после прочтения этих коротких выдержек поймёте, почему я расхохотался от Нахньюс.орг-сайта, на который вы сослались
00064.gif

1) КНДР
2) 20 лет по этому маршруту ходят грузы, а Ваш нахньюс.орг только сейчас обнаружил убыточность такой логистки? Наверное, отправители и получатели мазохисты?

PS А что это за сайт с таким говорящим названием?
Вы ему точно доверяете?

Это сообщение отредактировал ArseNat - 01.02.2016 - время: 01:22
kimomskдата: 01.02.2016 - время: 09:04
(ArseNat @ 01.02.2016 - время: 01:08)
Вы верите в тупость китайского руководства?
Я лично наблюдаю их расчетливость, потому что она подтверждается их делами.
У них есть торговые партнеры. Основные это США и ЕС.
И есть малопредсказуемый нынче сосед. Это мы.
Находясь в здравом уме, китайцы занимают позицию нейтралитета, с приоритетом тем, с кем они интенсивно торгуют. А к Путину с Медведевым и в целом к нынешним нам, как к стране, у них очень интересное нейтрально-критическое отношение, если вы читали их прессу.
Так что надеяться на то, что Китай себе в убыток будет что-то безответственное делать, это как надеяться на то, что светило зайдет на Юге.

Свят, свят. Никогда не считал тупыми нынешнее китайское руководство. Восток - дело тонкое. Совершенно прагматический подход. Мне просто не будущие перспективы интересны даже, сократился ли на сегодняшний день транзит китайских товаров в EU через Россию?
Снова_Ядата: 01.02.2016 - время: 11:18
(ArseNat @ 01.02.2016 - время: 01:21)
Скажите, а когда Вы читаете эти заметки, которые потом размещаете на СН, Вы всерьез не обращаете внимания на чепуху?

Приведу лишь две выдержки из размещенной Вами цитаты.
Может, Вы после прочтения этих коротких выдержек поймёте, почему я расхохотался от Нахньюс.орг-сайта, на который вы сослались
00064.gif

1) КНДР
2) 20 лет по этому маршруту ходят грузы, а Ваш нахньюс.орг только сейчас обнаружил убыточность такой логистки? Наверное, отправители и получатели мазохисты?

PS А что это за сайт с таким говорящим названием?
Вы ему точно доверяете?

Как можно доверять какому-то сайту? Этот - луганский. Но его сообщение о неприбытии в назначенное время поезда - факт. И вопрос заданный в конце верный: зачем с такой помпой и убытками "открывать" новый маршрут, когда есть ТРАСЕКА?
КНДР - наверное, опечатка, имелся в виду КНР.
0 Пользователей читают эту тему


Страницы: (5) 1 2 3 4 5


Рекомендуем почитать также топики:

· Лучшие песни Украины.

· Мега-проекты страны, находящейся в кризисе

· Лукашенко.

· Двести лет Тарасу Шевченко

· "Быдло" - ареал обитания