www.SXN.today Блоги Группы Форумы Лента Новости m. Войти Регистрация
Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

srg2003дата: 23.05.2015 - время: 15:39
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?
пандадата: 23.05.2015 - время: 16:09
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?

Они и сами не знают, но требуют))
Масекдата: 23.05.2015 - время: 16:10
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?
Но как бы Бог защищать должен чувства верующих,а Сатана чувства неверующих!пусть там сначала наверху и разбираются...А уж судебная система государства стоит на защите членовредительства и оскорбления других.
Format Cдата: 23.05.2015 - время: 16:19
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 07:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?

-----
верующих надо уметь различать -
религия, которая сплетается с историческими корнями народа и культурой страны, пожалуй, нуждается в защите государством, она умирать НЕ должна
а всякие пришлые со стороны религии, типа буддизма и ислама, идут лесом - пусть сами себя защищают и, главное, пусть не обижаются, если в их адрес люди высказывают раздражение.

Что касается неверующих, то их тоже, конечно, надо защищать ОТ назойливой пропаганды каких-нибудь "евангелистов седьмого дня", которые думают, что интереснее и правильнее их религии на Свете ничего нет.
В смысле, если человек унаследовал атеизм (точнее, пофигизм к любой религии) от своих родителей, живших в СССР, то он имеет полное право на свои убеждения, в том числе право на КРИТИЧЕСКИЕ и ИРОНИЧНЫЕ высказывания в адрес любой религии... а нынешние новые законы заставляют крепко подумать, прежде чем это делать.

Это сообщение отредактировал Format C - 23.05.2015 - время: 16:29
dedO'Kдата: 23.05.2015 - время: 16:25
(Масек @ 23.05.2015 - время: 17:10)
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?
Но как бы Бог защищать должен чувства верующих,а Сатана чувства неверующих!пусть там сначала наверху и разбираются...А уж судебная система государства стоит на защите членовредительства и оскорбления других.
С какой стати сатана будет защищать чувства кого либо? У него ни прав, ни обязанностей таких нет. Ложь может только дать ложное утешение и блаженство неведения, да и то лишь до тех пор, пока иллюзия не столкнётся с реальностью настолько, что не обращать внимание на реальность будет уже невозможно.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 23.05.2015 - время: 16:26
пандадата: 23.05.2015 - время: 16:28
(Format C @ 23.05.2015 - время: 16:19)

Что касается неверующих, то их тоже, конечно, надо защищать ОТ назойливой пропаганды каких-нибудь "евангелистов седьмого дня", которые думают, что истереснее и правильнее их религии на Свете ничего нет.

если к кому-то подойдет какой-нибудь евангелист седьмого дня, он сам не в состоянии от него защититься что ли?)))
Format Cдата: 23.05.2015 - время: 16:31
(панда @ 23.05.2015 - время: 08:28)
(Format C @ 23.05.2015 - время: 16:19)
Что касается неверующих, то их тоже, конечно, надо защищать ОТ назойливой пропаганды каких-нибудь "евангелистов седьмого дня", которые думают, что истереснее и правильнее их религии на Свете ничего нет.

если к кому-то подойдет какой-нибудь евангелист седьмого дня, он сам не в состоянии от него защититься что ли?)))


---
Евангелист, например, может обидеться на раздраженное фырканье в его адрес и обратиться в суд на "нетолерантность".
В этой ситуации фыркнувший имеет право на защиту и понимание суда, у него есть весомые аргументы фыркнуть на приставания.
Новые законы о толерантности к религии УЖЕ требуют защиты чувств неверующих...

А атеист, кстати, имеет полное моральное право рисовать издевательские картинки на религиозные персонажи - это его убеждения!

Это сообщение отредактировал Format C - 23.05.2015 - время: 16:37
Pretty Little Liarдата: 23.05.2015 - время: 16:40
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих

Обычно люди так иронизируют, если не понятно.
srg2003дата: 23.05.2015 - время: 16:47
(Format C @ 23.05.2015 - время: 16:31)

---
Евангелист, например, может обидеться на раздраженное фырканье в его адрес и обратиться в суд на "нетолерантность".
В этой ситуации фыркнувший имеет право на защиту и понимание суда, у него есть весомые аргументы фыркнуть на приставания.
Новые законы о толерантности к религии УЖЕ требуют защиты чувств неверующих...

А атеист, кстати, имеет полное моральное право рисовать издевательские картинки на религиозные персонажи - это его убеждения!

Нет не имеет, точно также как верующий не имеет право оскорблять атеиста или представителя других конфессий по мотиву его отношения к религии.
srg2003дата: 23.05.2015 - время: 16:49
(Pretty Little Liar @ 23.05.2015 - время: 16:40)
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих
Обычно люди так иронизируют, если не понятно.

Ну посмотрите же на действующие законы, оскорбление мировоззренческой символики также запрещено как оскорбление религиозной, значит к верующим и неверующим одинаковый подход.
Format Cдата: 23.05.2015 - время: 17:02
оскорбление мировоззренческой символики также запрещено как оскорбление религиозной, значит к верующим и неверующим одинаковый подход.
---

Принимая закон о публичной толерантности к религии, НЕ выделили атеистов, как особую группу, имеющую СВОЙ особый взгляд на религию и право выражать публично этот взгляд.
А ведь атеизм есть тоже вид религиозных убеждений (т.е. убеждений, относящихся к вопросу религии) !
то есть, подход уже не одинаковый.

З.Ы. Приставание к неверующему человеку на улице с рассказами о своей религии - точно такая же провокация, как подсовывать исламисту под дверь издевательские картинки на пророка Магомета.

Это сообщение отредактировал Format C - 23.05.2015 - время: 17:14
Фигаседата: 23.05.2015 - время: 18:55
(панда @ 23.05.2015 - время: 16:09)
Они и сами не знают, но требуют))
Это точно. Очередной гей-парад. 00064.gif
(Format C @ 23.05.2015 - время: 16:19)
право на КРИТИЧЕСКИЕ и ИРОНИЧНЫЕ высказывания в адрес любой религии... а нынешние новые законы заставляют крепко подумать, прежде чем это делать.

В том и дело, что в разумных пределах.
Коррумпированного чиновника например, пока нет улик, тоже не назвать вором.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 23.05.2015 - время: 18:59
srg2003дата: 23.05.2015 - время: 19:29
(Format C @ 23.05.2015 - время: 17:02)
оскорбление мировоззренческой символики также запрещено как оскорбление религиозной, значит к верующим и неверующим одинаковый подход.
---

Принимая закон о публичной толерантности к религии, НЕ выделили атеистов, как особую группу, имеющую СВОЙ особый взгляд на религию и право выражать публично этот взгляд.
А ведь атеизм есть тоже вид религиозных убеждений (т.е. убеждений, относящихся к вопросу религии) !
то есть, подход уже не одинаковый.

З.Ы. Приставание к неверующему человеку на улице с рассказами о своей религии - точно такая же провокация, как подсовывать исламисту под дверь издевательские картинки на пророка Магомета.

законодатель смог найти какую-то атеистическую символику., вот её и защитил, а вот какие у атеистов особые чувства и как от чего именно их защищать -пока неясно, т.к. сами атеист чётко сформулировать не могут.
Фигаседата: 23.05.2015 - время: 20:04
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 19:29)
пока неясно, т.к. сами атеист чётко сформулировать не могут.
Навязывание религиозных догм, как нарушение Конституционного права на свободу совести.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 23.05.2015 - время: 20:08
пандадата: 23.05.2015 - время: 20:11
А что и кому кто навязывает?
ecrel'infдата: 23.05.2015 - время: 20:16
как мне кажется, "оскорбление чувств верующих" (в том числе и атеистов, коммунистов и т.д.) это когда вера публично высмеивается, ставится в унизительное положение, и унижается то что сакрально для человека.
сказать что "бога нет" это не оскорбление(как по мне). какой нибудь научный репортаж где будут это доказывать аргументами, это тоже не оскорбление. а вот пойти в их храм, занятся там всякой ерундой, это уже оскорбление. сочинение унизительных анекдотов и тому подобное, это тоже оскорбление.
в случаи с атеистами, оскорблением будет если на пример публично заявить что неверие в бога, это на пример интелектуальная ущемленность. ну или высмеивать "отцов" атеизма и т.д.
я это вижу все таким образом.
Фигаседата: 23.05.2015 - время: 20:24
(панда @ 23.05.2015 - время: 20:11)
А что и кому кто навязывает?

К вам "Наследники ......", не приходили? Тогда мы идем к вам 00064.gif

У каждого человека, свои культурные ценности, и если эти ценности ничего не значат для другого, то это не повод не уважать убеждения первого.

Это равносильно как челу сказать, что у его любимой ноги кривые. Да может они и впрямь кривые, но для него - идеал. Вот это ведь даже не обсуждается - ответ известен. А суть та же.
Sorquesдата: 23.05.2015 - время: 21:05
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?

За 74 года воспитали "чувства" советского человека, где атеизм занимал важную роль..я когда в школе учился, мне милые и добрые учителя объясняли, что Ленин, друг всех детей, снял религиозную пелену с граждан, за что ему теперь и поклоняются, а вместо икон его портреты и бюстики в каждом закутке висят...Поэтому, либо в дело Ленина-Сталина веруешь, либо в Бога...
Куда чувства этих советских граждан девать?
dedO'Kдата: 23.05.2015 - время: 21:17
(Sorques @ 23.05.2015 - время: 22:05)
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?
За 74 года воспитали "чувства" советского человека, где атеизм занимал важную роль..я когда в школе учился, мне милые и добрые учителя объясняли, что Ленин, друг всех детей, снял религиозную пелену с граждан, за что ему теперь и поклоняются, а вместо икон его портреты и бюстики в каждом закутке висят...Поэтому, либо в дело Ленина-Сталина веруешь, либо в Бога...
Куда чувства этих советских граждан девать?

На объединение и организацию пролетариата на борьбу за свои права. Во всём мире коммунисты именно этим и занимаются. Кроме тех, конечно, кто строит всемирное пролетарское государство, уповая на вооруженное восстание. Этим, просто, времени нет на такие глупости.
Фигаседата: 23.05.2015 - время: 21:18
(Sorques @ 23.05.2015 - время: 21:05)
поклоняются, а вместо икон его портреты и бюстики в каждом закутке висят...Поэтому, либо в дело Ленина-Сталина веруешь, либо в Бога...
Куда чувства этих советских граждан девать?

Классика, одну религию сменили другой, и даже аналог джихада и инквизиции устраивали.
Соловки чего только стоят.

Но они считали что творят добро, и как-бы некорректно в конце пути их убеждать что цели и идеалы всей жизни были ложными. Там людям-то уже лет-то сколько, им на кладбище уже прогулы ставят, уж можно потерпеть и не трогать. Молодежь, да, учить нужно, так как тот, кто отвергает историю, обречен ее повторить.

У меня родственница, вспоминает как маленькая Финляндия напала в 39-м на вооруженный до зубов Советский Союз. Просто избегаю таких тем и все, тогда близкие у человека погибли, над понимать..
Sorquesдата: 23.05.2015 - время: 21:37
Фигасе, dedO'K, я о другом..если людей 74 года воспитывали атеистами, у них есть права?
Фигаседата: 23.05.2015 - время: 21:47
(Sorques @ 23.05.2015 - время: 21:37)
Фигасе, dedO'K, я о другом..если людей 74 года воспитывали атеистами, у них есть права?

В приведенном мною выше примере, у людей есть полное право считать что жизнь прожита не зря.(да и путь так считают, лишь бы не навязывали по-привычке)

Здесь даже не в религии вопрос, сколько в правах и свободах личности.
Так сказать взаимоуважение, ведь уважая других, человек подчеркивает этим уважение к самому себе. Всяческий шовенизм не зря на комплексах растет.

Ведь свободный человек должен иметь право делать все что хочет, если это не наносит вреда другим?

Это сообщение отредактировал Фигасе - 23.05.2015 - время: 21:51
dedO'Kдата: 23.05.2015 - время: 21:55
(ecrel'inf @ 23.05.2015 - время: 21:16)
как мне кажется, "оскорбление чувств верующих" (в том числе и атеистов, коммунистов и т.д.) это когда вера публично высмеивается, ставится в унизительное положение, и унижается то что сакрально для человека.
сказать что "бога нет" это не оскорбление(как по мне). какой нибудь научный репортаж где будут это доказывать аргументами, это тоже не оскорбление. а вот пойти в их храм, занятся там всякой ерундой, это уже оскорбление. сочинение унизительных анекдотов и тому подобное, это тоже оскорбление.
в случаи с атеистами, оскорблением будет если на пример публично заявить что неверие в бога, это на пример интелектуальная ущемленность. ну или высмеивать "отцов" атеизма и т.д.
я это вижу все таким образом.

Дело то не в унижении или высмеивании. В случае с Христианством речь идёт о прямой клевете. Ведь в Церковь бывшие атеисты приходят не с пустой душой, а со своим, "атеистическим" видением того, каков должен быть путь христианина. И, конечно, жестоко разочаровываются. Потому как выясняется, что Бог- не официант с вечным "любой каприз за ваши деньги", чудеса не совершаются по заказу, а мистика, присутствующая в Церкви, ничего общего с магией, а тем паче, с волшебством, не имеет.
"Прежде чем отречься от церкви<…>, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте Церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически — я перечитал всё, что мог, об учении Церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же — строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям Церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же — собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения." Л.Н.Толстой
Наивный Толстой верил, что, исправно посещая храм, соблюдая все посты в течении года, и "посвятив несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически(!!!) учение церкви", он познал всю истину во всей её полноте... Вот странно, обычно пишут о том, что происходит с ними через покаяние. Толстой же не стал менять себя, априори считая себя "святым и праведным", а решил поменять под себя... Церковь.
пандадата: 23.05.2015 - время: 22:09
(Фигасе @ 23.05.2015 - время: 20:24)
(панда @ 23.05.2015 - время: 20:11)
А что и кому кто навязывает?
К вам "Наследники ......", не приходили? Тогда мы идем к вам 00064.gif

У каждого человека, свои культурные ценности, и если эти ценности ничего не значат для другого, то это не повод не уважать убеждения первого.

Это равносильно как челу сказать, что у его любимой ноги кривые. Да может они и впрямь кривые, но для него - идеал. Вот это ведь даже не обсуждается - ответ известен. А суть та же.

Приходили)) Так вот я как раз об этом..

НЕ наследники, а Свидетели..Они очень быстро отстают. Им лишь нужно сказать, что вы не хотите с ними говорить и они уходят)) Для этого разве еще какие-то специальные средства нужны?
dedO'Kдата: 23.05.2015 - время: 22:27
(Sorques @ 23.05.2015 - время: 22:37)
Фигасе, dedO'K, я о другом..если людей 74 года воспитывали атеистами, у них есть права?

Права есть... Обязанности тоже. А что такое "демократический централизм", им известно.
Saritaдата: 23.05.2015 - время: 22:52
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?

Знаю.
Я имею право на уважение моей личности, которое выражается в недопустимости оскорблений в мой адрес по религиозному признаку.
Я имею право на свободу от религиозных зрелищ, которые мне неприятны. Например, чтобы под моими окнами не резали баранов в курбан-байрам. Или в 4 часа утра не звонили колокола потому что у кого-то Пасха.
Я имею право, чтобы моим детям не полоскали мозги религиозной пропагандой.
Я имею право соблюдать только законы, установленные в конституционном порядке и подвергаться осуждению и порицанию только на основании их санкций. А никак не по чуждым мне религиозным мотивам.
Я имею право на свои - не-религиозные этические убеждения и моральные принципы. И никто не вправе их умалять только по причине того, что я не верю в его конкретного бога или богов.
Я имею право пользоваться достижениями официально признанной науки. И не обязана ни прислушиваться, ни тем более опираться на чужие религиозные воззрения.

Подозревая, с чего вдруг открыта тема...Напомню участниками, что пользователь dedO'K объявил целью всех атеистических браков - каннибализм.
King Candyдата: 23.05.2015 - время: 23:01
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 17:49)
Ну посмотрите же на действующие законы, оскорбление мировоззренческой символики также запрещено как оскорбление религиозной, значит к верующим и неверующим одинаковый подход.

Ну правильно, ведь коммунизм - такая же религия, как ислам и христианство. Причем государственная.

Россия - была, есть и будет теократическая страна, в которой православие отделялось от государства только затем, чтобы это государство могло исповедовать новую, коммунистическую религию. Теперь, после того как коммунистический проект полностью провалился, опять огосударствляют православие.
evaleryдата: 23.05.2015 - время: 23:04
Повторю свой пост, если кто не читал http://www.sxnarod.com/ypolnomochennii-po-...l#entry20208898
Тогда в РФ должен быть и уполномоченный по правам неверующих. Неверующих оскорбляют, например, поклонные христианские кресты, расставленные тут и там по городам и дорогам. Почему их размещают в общедоступном пространстве на виду у всех, у том числе и у неверующих? Епархиям, монастырям и церквям выделены немалые территории для размещения храмов, культовых знаков и для отправления других нужд - вот там пусть и ставят и кресты, и статуи святых, и прочее.
Не могут не оскорблять чувств неверующих и громадные деньги, которые государство из бюджетов всех уровней выделяет на содержание религиозных организаций, в том числе христианских, мусульманских и прочих. Эти организации вообще-то отделены от государства - следовательно, и от государственного бюджета. Так ведь нет, за счёт бюджетов строятся уже не только церкви, но и расширяются епархии, возводятся целые православные институты, а в светских вузах открываются православные кафедры. За счет государственного бюджета по стране самолетами перевозятся мощи святых, из Иерусалима вывозится пасхальный огонь, помпезно празднуется 1025-летие крещения Руси. Не меньше денег из госбюджета тратится и на мусульманские мечети. В одном только Грозном за государственный счет, то есть на деньги налогоплательщиков, отгрохали огромную мечеть "Сердце Чечни". Это разве не оскорбление чувств неверующих, когда за их счет содержатся религиозные организации, которые вроде бы как отделены от государства?
Дополнение к этому посту.
Что необходимо сделать в Российской Федерации для защиты чувств неверующих.
Чтобы никто не оскорблял чувств неверующих, в РФ в срочном порядке необходимо провести следующие реформы:
1. Отправление религиозных культов и демонстрация религиозных символов может допускаться лишь исключительно в специально отведённых для этого местах, определенных государством. Все символы, знаки, сооружения и прочие объекты, ныне расположенные за пределами этих территорий, должны быть перенесены в пределы этих территорий, а в случае невозможности этого должны быть снесены за счет организаций или лиц, их установивших.
2. Необходимо ввести реальное, а не лишь на словах и на бумаге отделение религиозных объединений от государства (ст. 14 Конституции РФ), и в первую очередь отделить религиозные объединения от государственных бюджетов всех уровней, что должно выражаться в законодательном запрете финансирования религиозных объединений и их структур и объектов из госбюджетов всех уровней.
3. Необходимо в срочном порядке произвести полную проверку силами Счетной палатой РФ смет и схем финансирования всех религиозных объединений, а также смет финансовых средств, затраченных на возведение храмов, учебных заведений и других сооружений, ныне находящихся на балансе религиозных объединений и введённых в действие после 1991 года. В случае обнаружения средств, которые были потрачены из госбюджетов всех уровней на возведение этих объектов или содержание религиозных объединений, указанные объединения обязаны будут возместить государству эти средства в полном объёме, а при невозможности их возмещения объекты должны быть выставлены на торги в установленном законом порядке.
4. Необходимо провести полное освобождение всех религиозных объединений от налоговых и прочих финансовых льгот и послаблений.
5. Необходимо провести полную секуляризацию властных структур РФ всех уровней, в том числе ввести административный запрет на публичное отправление религиозных культов государственными чиновниками всех уровней, и ввести административный запрет на их участие в религиозных церемониях и обрядах, а также на демонстрацию ими религиозных символов.
6. Необходимо убрать религиозные символы и термины из всех символов государственной власти РФ (герб, флаг, гимн и прочее).
7. В соответствии со ст. 28 Конституции РФ в Российской Федерации должно быть разрешено свободное обсуждение и критика любых религиозных текстов и изображений, что не может быть расценено как оскорбление чувств верующих.
8. Необходимо убрать из всех религиозных текстов все фрагменты, которые нарушают ныне действующее российское законодательство, в том числе Уголовный кодекс РФ, а именно: описание, пропаганду и оправдание геноцида, инцеста, убийств, пропаганду войны, пропаганду расовой, национальной и религиозной нетерпимости, а также превосходства одних наций над другими и прочих преступлений против человечества. В случае отказа религиозных организаций от редактирования этих текстов и исключения из них описаний, пропаганды и оправдания подобных преступлений государство обязано отказать этим объединениям в лицензировании их деятельности.
9. Все изменения в Конституции РФ, направленные на изменение ст. 14, могут быть внесены лишь исключительно путем проведения всенародного референдума, а все законодательные акты и изменения в законодательстве РФ любого уровня, нарушающие ст. 14, подлежат отмене в бесспорном порядке.

Это сообщение отредактировал evalery - 23.05.2015 - время: 23:22
Lileoдата: 23.05.2015 - время: 23:14
(Format C @ 23.05.2015 - время: 17:19)
Что касается неверующих, то их тоже, конечно, надо защищать ОТ назойливой пропаганды каких-нибудь "евангелистов седьмого дня", которые думают, что интереснее и правильнее их религии на Свете ничего нет.

Все религии считают, что они самые правильные и старательно навязывают свою правду окружающим.
Для меня, что адвентисты, что свидетели Иеговы, что православные - одно и то же. С православными только сложнее. Адвентистов можно с чистой совестью послать, если они к тебе лезут, а православных нельзя т.к. они завопят об оскорблении чувств верующих.

У меня вообще на все авраамические религии стойкая аллергия. А уж христианство с его откровенной некрофильской направленностью очень даже оскорбляет как минимум мое чувство прекрасного. Мне не нравится, что они носят на шее орудие казни с трупом, мне не нравится, что они поклоняются трупам и целуют их, мне не нравится христианская традиция похорон и не хочется иметь с ними ничего общего, а приходится, мне не нравится символический ритуальный каннибализм во время причастия, мне не нравится, что по их религии все люди рабы. И больше всего мне не нравится то, что мне навязывают все это как благо, требуют, чтобы я поступала так же, как они, а в противном случае грозят гееной огненной и прочим бредом. Мне категорически не нравится, что они вовлекают во все это детей, не давая им сделать осознанный выбор.
Сойдет за оскорбление чувств неверующих?
ecrel'infдата: 23.05.2015 - время: 23:15
(dedO'K @ 23.05.2015 - время: 21:55)
Дело то не в унижении или высмеивании. В случае с Христианством речь идёт о прямой клевете. Ведь в Церковь бывшие атеисты приходят не с пустой душой, а со своим, "атеистическим" видением того, каков должен быть путь христианина.

дело именно в унижении и высмеивании. на ложь и клевету можно ответить правдой, читающий или слышащий клевету может сам проверить подленность информации.
а вот если идет высмеивание в стиле карикатур, осквернении храмов и т.д., то на это ответить цивилизованно нету возможности. в этом нету ничего интелектуального, это не несет никакого смысла и цели, кроме как унизить опонента.

И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же — собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения." Л.Н.Толстой

это МНЕНИЕ человека. вы не обязаны ему верить. к тому же вы можете опровергнуть его слова.
что вам делать если вам показывают картинку (или спектакль) где святой для вас человек занимается разной мерзостью?

Толстой же не стал менять себя, априори считая себя "святым и праведным", а решил поменять под себя... Церковь.

это время характеризовалось тем что церковь вела себя не лучшим образом. у любой религии, в любой стране бывало время когда священно служители сами не особо верили в то что проповедуют. на этом фоне они к себе вызывали очень много ненависти.

srg2003дата: 23.05.2015 - время: 23:30
(Фигасе @ 23.05.2015 - время: 20:04)
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 19:29)
пока неясно, т.к. сами атеист чётко сформулировать не могут.
Навязывание религиозных догм, как нарушение Конституционного права на свободу совести.

На этом месте поподробнее пожалуйста, кто и кому навязывает и каким образом- угрозы, принуждение?
srg2003дата: 23.05.2015 - время: 23:59
Sarita

Я имею право на уважение моей личности, которое выражается в недопустимости оскорблений в мой адрес по религиозному признаку.


имеете безусловно

Я имею право на свободу от религиозных зрелищ, которые мне неприятны. Например, чтобы под моими окнами не резали баранов в курбан-байрам. Или в 4 часа утра не звонили колокола потому что у кого-то Пасха.

разве под Вашими окнами режут баранов? Я думал это делается в основном на территории мечетей.
А колокольный звон на Пасху разве превышают нормы по децибелам?
Если превышают, то Вы безусловно вправе принудить в судебном порядке громкость до нормативного уровня.

Я имею право, чтобы моим детям не полоскали мозги религиозной пропагандой.

Кто Вам это запрещает? Не смотрите с детьми телеканал Союз или редкие религиозные программы на других каналах

Я имею право соблюдать только законы, установленные в конституционном порядке и подвергаться осуждению и порицанию только на основании их санкций. А никак не по чуждым мне религиозным мотивам.

Увы нет, свобода слова не запрещает ни атеистам, ни верующим порицать то лили иное поведение. скажите Вас завывание некоторых авторов на Эхо Москвы на тему, что россияне во всем виноваты и должны сдаться мировому сообществу и" и каяться, каяться- не раздражает?

Я имею право на свои - не-религиозные этические убеждения и моральные принципы. И никто не вправе их умалять только по причине того, что я не верю в его конкретного бога или богов.

умалять каким образом? оскорблять их носителей? Это запрещено законом, Высказывать свое мнение, спорить с ними- так опять свобода слова, посмотрите на любые политические дебаты.


Я имею право пользоваться достижениями официально признанной науки. И не обязана ни прислушиваться, ни тем более опираться на чужие религиозные воззрения

Вас кто-то мешает ими пользоваться? В Научную библиотеку не пускают без определения религиозной принадлежности? Нет. заставляют в статьях или диссертации ссылаться на религиозные постулаты? тоже нет.
Фигаседата: 24.05.2015 - время: 00:23
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 23:30)
На этом месте поподробнее пожалуйста, кто и кому навязывает и каким образом- угрозы, принуждение?

Да, вы правы, несовершенство законодательства, где назойливые действия не всегда влекут за собой ответственность.
Есть рамки(как писалось выше про деятелей крупных сект), кто-то их соблюдает, а кто-то выходит.
За рамки простых этических норм, о чем собственно и разговор.
srg2003дата: 24.05.2015 - время: 00:42
(Фигасе @ 24.05.2015 - время: 00:23)
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 23:30)
На этом месте поподробнее пожалуйста, кто и кому навязывает и каким образом- угрозы, принуждение?
Да, вы правы, несовершенство законодательства, где назойливые действия не всегда влекут за собой ответственность.
Есть рамки(как писалось выше про деятелей крупных сект), кто-то их соблюдает, а кто-то выходит.
За рамки простых этических норм, о чем собственно и разговор.

Как отличить свободу слова от "назойливости". Ведь обсуждаемая назойливость получается злоупотребление правом.
srg2003дата: 24.05.2015 - время: 00:44
(Lileo @ 23.05.2015 - время: 23:14)
(Format C @ 23.05.2015 - время: 17:19)
Что касается неверующих, то их тоже, конечно, надо защищать ОТ назойливой пропаганды каких-нибудь "евангелистов седьмого дня", которые думают, что интереснее и правильнее их религии на Свете ничего нет.
Все религии считают, что они самые правильные и старательно навязывают свою правду окружающим.
Для меня, что адвентисты, что свидетели Иеговы, что православные - одно и то же. С православными только сложнее. Адвентистов можно с чистой совестью послать, если они к тебе лезут, а православных нельзя т.к. они завопят об оскорблении чувств верующих.

У меня вообще на все авраамические религии стойкая аллергия. А уж христианство с его откровенной некрофильской направленностью очень даже оскорбляет как минимум мое чувство прекрасного. Мне не нравится, что они носят на шее орудие казни с трупом, мне не нравится, что они поклоняются трупам и целуют их, мне не нравится христианская традиция похорон и не хочется иметь с ними ничего общего, а приходится, мне не нравится символический ритуальный каннибализм во время причастия, мне не нравится, что по их религии все люди рабы. И больше всего мне не нравится то, что мне навязывают все это как благо, требуют, чтобы я поступала так же, как они, а в противном случае грозят гееной огненной и прочим бредом. Мне категорически не нравится, что они вовлекают во все это детей, не давая им сделать осознанный выбор.
Сойдет за оскорбление чувств неверующих?

Православные миссионеры пристают к прохожим на улице? ходят по квартирам? Если нет,то как Вы пошлете?
И каких именно детей вовлекают православные, и как лишают их выбора? Поясните пожалуйста.
0 Пользователей читают эту тему


Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6


Рекомендуем почитать также топики:

· Майдан в США?

· Гимн РФ в общественных местах

· Слуги народа. Слуги ли?

· McDonald’s - и вот это я люблю?..

· Вперёд, в средневековье?