www.SXN.today Блоги Группы Форумы Лента Новости m. Войти Регистрация
 
Какая бисексуальность более естественна?
Мужская бисексуальность более естественна [ 14 ]  [5.88%]
Женская бисексуальность более естественна [ 71 ]  [29.83%]
Бисексуальность одинаково естественна для обоих полов [ 136 ]  [57.14%]
Бисексуальность одинаково противоестественна для обоих полов [ 17 ]  [7.14%]
Всего голосов: 238
Гости не могут голосовать 

Страницы: (3) 1 2 3

AlexWarhammerдата: 11.10.2011 - время: 03:00
Здравствуйте!!!
Вот решил открыть первую тему - и сразу с опросом.
Просто сам собой как-то невзначай снова пришёл в голову вопрос, над которым думаю уже давно.
Для кого бисексуальность более естественна с точки зрения эволюции, матушки-природы, психологии и физиологии человека - для мужчин или для женщин???
Можно вопрос сформулировать ещё более чётко: для кого более естественно половое влечение к объекту своего пола - для мужчин или для женщин???
Подразумевается, что влечение к объекту противоположного пола изначально заложено в человеке природой (как и у всех других животных), необходимо для продолжения рода и абсолютно нормально.
У меня вот сложилось убеждение, что женская бисексуальность естественнее, чем мужская.
А как считаете вы???
Vitavaдата: 11.10.2011 - время: 08:19
Сложный вопрос,как это может быть естественным,то что сломало не одну семью,разрушило не одни отношения. Это исключение из правил,это я согласен,но ничего естественного в бишности нет.ИМХО
mityun1981дата: 11.10.2011 - время: 09:58
Согласна с Vitava, не вижу ничего естественного в бисексуальности. Не важно кто, мужчина или женщина, испытывает влечение к своему полу. Важно то, что с точки зрения эволюции и "матушки -природы" такие отношения ни к чему не ведут, следовательно они не естественны - дать новую жизнь дитю люди в таких союзах не могут.
Касательно психологии бисексуалов - сложно сказать, но мало кто не прошел через ломки, сомнения, страхи, нервозные состояния, обвинения и неприятие себя. Это разве можно считать нормой? Это не естественное состояние человека. Нет гармонии с собой. Те же, кто принял себя, часто имеют внутренние переживания и те же страхи (боятся огласки, желают рассказать близким, но не могут открыться). Часто мне приходилось слышать и читать, что быть би относительно общества иногда довольно некомфортно и тяжело.
Что же до физиологии - тут и говорить нечего. Природой у мужчин и женщин предусмотрены органы, выполняющие свои функции для размножения вида. Эти органы были "сделаны" таким образом, чтобы процесс размножения был людям приятен и они возвращались к этому действу, тем самым давая новые жизни виду.
Автор пишет , что по его мнению женская бишность более естественна, но не аргументирует никак свое мнение. Почему Вам так кажется? Лично я не считаю, что женская бисексуальность отлична от мужской (если мы смотрим на процесс в разрезе "что естественнее" )Ни те, ни другие однополые пары не могут продолжить род, часто испытывают психологические стрессы, физиологически не приспособлены для интимных отношений (привлечение игрушек в женской паре, использование не приспособленных для секса отверстий в мужских парах), из этого могу сделать вывод, что ни те, ни другие отношения не могут быть естественными. Так что вопрос кто наиболее... - отпадает сам по себе.
ConcealedBoyдата: 11.10.2011 - время: 11:34
QUOTE (Vitava @ 11.10.2011 - время: 08:19)
Сложный вопрос,как это может быть естественным,то что сломало не одну семью,разрушило не одни отношения. Это исключение из правил,это я согласен,но ничего естественного в бишности нет.ИМХО

а причём здесь разрушение семьи, отношений? в таком случае и полигамность мужчины неестественна
AlexWarhammerдата: 11.10.2011 - время: 17:18
Что ж... приведу свои аргументы.

1. Обзор истории на протяжении многих тысяч лет становления, эволюции и развития человеческого вида и общества
делать не буду, потому что просто не владею такой информацией и статистикой в должной мере (если у кого-то есть
такая статистика - поделитесь - это интересно!!!). Но я склоняюсь к мысли что исторически с самого начала эволюции
человека гомосексуальные отношения и у М и у Ж встречались с примерно одинаковой частотой.

2. С точки зрения психологии большой разницы не вижу в отношениях М+М и Ж+Ж.
Личное дело каждого: к кому испытывать симпатию и чувства, кому доверять, кого любить.
Нам нравится не пол человека а его внутренний мир, его внешность, уровень личностного развития,
то, насколько интересным и полноценным является наше с ним общение и т.д.
Конечно, не стоит спорить, что подсознательно на уровне рефлексов и животных инстинктов должно
быть заложено половое влечение к объекту противоположного пола по чисто внешним признакам
(строение тела, запахи), но, как показывает жизнь, у человека всё не так однозначно.
Если говорить про секс, то с точки зрения психологии тоже не так уж и важен пол партнёра, который
тебя ласкает или которому сам доставляешь удовольствие. Опять же жизнь показывает, что и М и Ж могут доставить
удовольствие как объекту противоположного пола, так и объекту своего пола с примерно равным успехом.
Главное, чтобы была взаимная симпатия, возбуждение и удовлетворение от процесса.

Сразу оговорюсь, что в психологии я далеко не профи (хотя в то же время, я не очень далёк от этой науки - немного ею
интересуюсь) и все мои заключения умозрительны и очень субъективны.

3. С законами эволюции и необходимостью продолжения рода не поспоришь.
Тут, как говорится, без вариантов.
Единственное, что пришло на ум: самцы всегда гибнут в больших количествах (в войнах, в битвах за самок, за территорию).
Опять же продолжительность жизни и выносливость (это для всех животных справедливо) у самок от природы заведомо выше,
чем у самцов, хотя самцы почти всегда сильнее физически. У самок функция выносить, родить и вырастить потомство, а у самца - передать
свою генетическую информацию как можно большему числу самок. Поэтому мне кажется, что во всех популяциях самок заведомо
больше, чем самцов. А для человека, существа со сложной организацией психики и сложными мыслительными процессами, вопрос
полового удовлетворения стоит несравнимо острее, чем для остальных животных. Поэтому природой так заложено,
что самки чаще помогают друг другу в этом вопросе.

4. Осталась физиология. И этот аргумент мне почему-то видится наиболее значимым (опять же всё очень субъективно).
Речь вот о чём. Пара Ж+Ж в сексе использует либо оральные ласки, либо секс-игрушки. Игрушки, как правило используются по
естественному назначению в качестве фаллоимитатора, что очень естественно. Оральный секс - это (ИМХО) вообще просто прекрасно,
замечательно и абсолютно естественно для любых отношений (гомо, би, гетеро). Короче говоря, я обеими руками за ОС!!!
Но в паре М+М к ОС добавляется ещё и анальный секс. И вот тут главная нестыковка. Мне видится, что пассивная позиция в АС
и для М и для Ж - это очень противоестественный процесс, который противоречит всем функциям организма и предназначению его органов.
Согласитесь, что нелепо вскапывать огород пультом от телика (пример грубый, но очень яркий). И если для Ж+Ж анальный секс не является
обязательным блюдом в постели и вообще, как мне кажется, большая редкость (разновидность игр со страпоном), то для М+М это имеет
значение, как мне кажется, даже большее, чем ОС, если судить по всему, что я читал на эту тему, в том числе и на этом форуме.
Я понимаю, что сужу со своей колокольни. Лично я к АС с девушкой всегда был равнодушен. Может быть, я даже попробовал бы это ради
интереса, просто так, чтобы познать всё, как говорится, в сравнении, но пока возможности такой не предоставилось.

В заключение скажу, что мою точку зрения полностью опровергают наши СМИ, всякие-разные сайты знакомств и этот форум, в том числе.
Точной статистики у меня опять же нет (если у вас есть - поделитесь!!!), но лично у меня складывается впечатление, что в нашем обществе
гомосексуальных и бисексуальных мужчин намно-о-о-ого больше, чем женщин.
ConcealedBoyдата: 11.10.2011 - время: 18:00
Тему бисексуальности связывать с темой продолжения рода вообще не стоит. Мы же не гомосексуалы, и жизненные приоритеты (за всех не отвечаю, но значительная часть би точно) у би такие же как и у гетеросексуалов, среди них на главном месте – это семья, дети.

Насчёт физиологии, и в частности АС. Да, со стороны он конечно противоестественен. Но если вернуться к обычному половому акту М+Ж, его предназначение – это продолжение рода (как в природе у животных), но в человеческом мире это всего лишь одна из целей, и сексом занимаются просто ради удовольствия, предохраняясь, что тоже по сути противоестественно. Поэтому рассматривать всё с позиции "естественно/неестественно" бессмысленно.
И вообще я не вижу ничего естественного в образе жизни современного человека, если сравнивать с животным миром.
Ник 35дата: 11.10.2011 - время: 19:10
мое мнение, так как мужская би это проникновение, а женская просто ласка, женское би для меня это более естественно
Реланиумдата: 17.10.2011 - время: 13:37
QUOTE (Ник 35 @ 11.10.2011 - время: 19:10)
мое мнение, так как мужская би это проникновение, а женская просто ласка, женское би для меня это более естественно

А если секс у парней без проникновения - это сразу становится естественно?:)
Skallyдата: 17.10.2011 - время: 14:11
Считаю женскую не более естественной, а более допустимой. Поясню:
1. Никого не смущает прогуливающиеся под руку или за ручку девушки
2. Девочки могут чмокаться при встрече и это норма в обществе
3. Лесби-порно видео у мужчин вызывают снисходительную улыбку, а много считают это красивым и "ничего страшного".
и еще много чего...Вроде мелочи,но это дает женщине повод быть раскованнее и прямее в своих желаниях...
Хотендата: 18.10.2011 - время: 03:10
1. Если говорить о матушке-природе. По мнению целого ряда исследователей, в эволюции человека шел достаточно последовательный отбор на бисексуальность у мужчин. (Статья в "Химии и Жизни", нумер 7 за 2010 год.) Учитывая ту мощную социальную функцию которую играет секс у высших приматов, думаю, что вопрос о матушке-природе отпадает: секс у нас не завязан целиком на размножение, область его применения намного шире, включая снятие стресса и способ наладить более близкие отношения.
2. Естественность/неестественность анального секса. Радость вагинального секса познали только млекопитающие. Да и то не все, утконосы кажется имеют одно отверстие.
2ликий анусдата: 18.10.2011 - время: 04:15
Данная тема очень философская и говорить про это можно много. Сколько как говорится людей, столько и мнений. Моё субъективное мнение, что всё в природе естественно. А нормы придумали люди. История показывает, что в Спарте и Греции гомосексуальные связи считали нормой и до сих пор живут и не вымерли(это что касается размножения). А вот дальше изложу свои умозаключения. Кто вообще такие БИ? У всех разное понятие. В моём понимании, если ты испытываешь любовь к противоположному полу и занимаешься сексом, но можешь заниматься сексом со своим полом, но не рассматриваешь свой пол как объект любви, влюблённости ит.д. то ты БИ(если всё в мыслях, то латентный Би)!!! Если ты испытываешь любовь к своему полу и не приемлешь сексуальных отношений с противоположным полом ты Гей или Лесби.
ConcealedBoyдата: 18.10.2011 - время: 04:50
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 04:15)
Кто вообще такие БИ? У всех разное понятие. В моём понимании, если ты испытываешь любовь к противоположному полу и занимаешься сексом, но можешь заниматься сексом со своим полом, но не рассматриваешь свой пол как объект любви, влюблённости ит.д. то ты БИ!!!

я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 18.10.2011 - время: 04:52
2ликий анусдата: 18.10.2011 - время: 08:16
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.
ConcealedBoyдата: 18.10.2011 - время: 10:25
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 08:16)
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.

А тот, кто может испытывать чувства и к женщине и к мужчине, тот гей что ли? Вы, видимо, даже не понимаете, что в общем означает приставка "би".

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 18.10.2011 - время: 10:26
Хотендата: 18.10.2011 - время: 13:08
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 09:16)
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.

А если ты испытываешь чувство любви к обоим полам?
Реланиумдата: 18.10.2011 - время: 23:04
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 08:16)
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.

Если есть влечение к женщине, это уже никак не может быть гомо! Даже если при этом ты по уши влюблен в другого парня.
Все определяется направленностью сексуального влечения, в науке нет такого термина "любовь".
ytnдата: 19.10.2011 - время: 00:13
QUOTE (Реланиум @ 18.10.2011 - время: 23:04)
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 08:16)
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.

Если есть влечение к женщине, это уже никак не может быть гомо! Даже если при этом ты по уши влюблен в другого парня.
Все определяется направленностью сексуального влечения, в науке нет такого термина "любовь".

Еще есть люди с вполне гетеросексуальным ПОВЕДЕНИЕМ, но при этом влюбленных в лиц своего пола. Ну, то есть буквально: любит мужчину, а сексуальные связи только с девушками.

И загадочное это явление встречается среди "гетеросексуалов" гораздо чаще, чем принято считать, маскируясь то под крепкую дружбу, то под отношения типа "учитель-ученик"...

Реланиумдата: 19.10.2011 - время: 01:17
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 00:13)
И загадочное это явление встречается среди "гетеросексуалов" гораздо чаще, чем принято считать, маскируясь то под крепкую дружбу, то под отношения типа "учитель-ученик"...

Как романтично, черт возьми!
ConcealedBoyдата: 19.10.2011 - время: 01:36
QUOTE (Реланиум @ 19.10.2011 - время: 01:17)
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 00:13)
И загадочное это явление встречается среди "гетеросексуалов" гораздо чаще, чем принято считать, маскируясь то под крепкую дружбу, то под отношения типа "учитель-ученик"...

Как романтично, черт возьми!

ага) не прочь от такой маскировки)
2ликий анусдата: 19.10.2011 - время: 04:05
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 10:25)
А тот, кто может испытывать чувства и к женщине и к мужчине, тот гей что ли? Вы, видимо, даже не понимаете, что в общем означает приставка "би".

Я высказал сугубо своё мнение. Любви к обоим полам не понимаю. Бисексуальность - половое влечение индивида к сексуальным контактам с представителями обоих полов. Так вот, в моём понимании половое влечение, это и есть секс, а не любовь. И так же наоборот. Я допустим кошечек люблю, но это не говорит о том, что я зоофил, я не испытываю к ним полового влечения.
2ликий анусдата: 19.10.2011 - время: 04:08
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 00:13)
Еще есть люди с вполне гетеросексуальным ПОВЕДЕНИЕМ, но при этом влюбленных в лиц своего пола. Ну, то есть буквально: любит мужчину, а сексуальные связи только с девушками.


А вот это явление, сплошь и рядом и название ему - латентный гомосексуализм. Про это я тоже неоднократно писал.
2ликий анусдата: 19.10.2011 - время: 04:15
PS: А больше всего мне нравится смотреть на сексуальных сайтах. Мужчина, гетеросексуал. Желания: хочу отсосать, хочу принять в попку, хочу чтобы кончили в рот ит.д. И так уверенно считают себя гетеро. Вот про это я и писал выше.
Аникодата: 19.10.2011 - время: 08:55
А мне всё равно женская и мужская всё одинаково,в природе просто так ничего не меняется,это шаг к универсальному сексу.и без бишек для меня жизнь была бы без изюминки,они были,есть и будут,значит природе Матушке они нужны и не зачем заморачиваться по этому поводу.
2ликий анусдата: 19.10.2011 - время: 14:03
Вот и я про то же! Пусть всегда будет солнце! 00042.gif
doktor-biдата: 19.10.2011 - время: 16:33
QUOTE (AlexWarhammer @ 11.10.2011 - время: 03:00)
Здравствуйте!!!
Вот решил открыть первую тему - и сразу с опросом.
Просто сам собой как-то невзначай снова пришёл в голову вопрос, над которым думаю уже давно.
Для кого бисексуальность более естественна с точки зрения эволюции, матушки-природы, психологии и физиологии человека - для мужчин или для женщин???
Можно вопрос сформулировать ещё более чётко: для кого более естественно половое влечение к объекту своего пола - для мужчин или для женщин???
Подразумевается, что влечение к объекту противоположного пола изначально заложено в человеке природой (как и у всех других животных), необходимо для продолжения рода и абсолютно нормально.
У меня вот сложилось убеждение, что женская бисексуальность естественнее, чем мужская.
А как считаете вы???

малопонятное мне желание впихнуть не впихуемое... т.е. сравнить не сравнимое - мужское и женское...
если же про бисексуальность, то более естественна - ЕСТЕСТВЕННАЯ бисексуальность, как и всё естественное...
это, если глобально и одной фразой...

а если конкретно, то...
с точки зрения "эволюции, матушки-природы и физиологии человека" - противоестественны и мужская и женская... там удовольствия не предполагается - чистый функционал, а бишность вообще не функциональная штука...)))))

а вот с точки зрения психологии - естественны обе бишности...
(блин, обе бишности... вот, что значит отвечать конкретно на конкретно поставленный вопрос...) 00064.gif))
ну это я о том, что с этой колокольни - бишность естественное явление... так как секс, в психологическом плане - поле, где люди максимально могут реализовать свою потребность в удовольствии... а если, по каким-то не зависящим от меня причинам, у меня есть потребность/возможность получать это самое удовольствие и со своим полом, то что же в этом противоестественного то...главное делать это естественно...)))


QUOTE (mityun1981 дата: 11.10.2011 - время: 09:58)
Касательно психологии бисексуалов - сложно сказать, но мало кто не прошел через ломки, сомнения, страхи, нервозные состояния, обвинения и неприятие себя. Это разве можно считать нормой? Это не естественное состояние человека. Нет гармонии с собой. Те же, кто принял себя, часто имеют внутренние переживания и те же страхи (боятся огласки, желают рассказать близким, но не могут открыться)

вы правы абсолютно во всем - про страхи, сомнения, ломки, внутренние переживания и т.д.... но...
это абсолютно естественные вещи на пути к этой самой гармонии... гармония - это, ведь, динамический процесс, а не статический... раз - и я гармоничная личность... это путь... а разве "страхи, сомнения и т.д." сопровождают не любую ситуацию "быть или не быть?.. любую...
если пофантазировать, то я бы хотел, чтобы у меня "вырезали" мою бишность (хотя - хотел бы, это еще вопрос)... но это же абсолютно инфантильная фантазия... фантазия человека, которому ботинки жмут, а в гору еще столько подниматься...
да, страхи, да сомнение и т.д. но это нормально... это нормальные атрибуты любого состояния между тем "как есть" и тем "как хочется, что бы было"...
AlexWarhammerдата: 19.10.2011 - время: 17:20
Я тоже считаю, что надо разделять понятия "Любовь" и "Секс" и что в общем случае между ними
нет жёсткой взаимосвязи. Любовь - это категория вненаучная, не имеющая чёткого определения.
Каждый человек вкладывает свой особый смысл в понятие "Любовь" (это тема для отдельного обсуждения
под названием "Что такое Любовь?"). Исходя из моего понимания этого понятия, я считаю, что любить можно
любого человека - мужчину, женщину, ребёнка, родителей. Можно любить даже животных или любимые вещи.
Другое дело, что чувства к людям чаще всего сильнее, чем к кошке или собаке, а к домашним любимцам -
сильнее, чем к вещам (они же всё-таки живые и очень умные, только говорить не могут).

С половым влечением всё проще. Тут главное - понять себя, честно признаться самому себе в том, чего и кого
ты хочешь. Полноценный секс для человека ИМХО невозможен без взаимной симпатии между партнёрами,
определённого уровня взаимного доверия и взаимопонимания (сужу по себе, так как мне необходимы чувства
в отношениях). Но не стоит путать это с Любовью. Любовь - это более глубокое понятие, которое включает в
себя, в том числе, и симпатию и доверие и взаимопонимание, только в наивысшей степени. Для человека
секс - это не просто физиология и продолжение рода. Это ещё и чувства и эмоции, которые завязаны на
процессы, протекающие в мозгу, на нервную систему, работа которых, в свою очередь, очень сильно зависит от
обмена веществ и от выработки определённых гормонов железами организма. Получается, что секс нельзя
полностью отделить от чувств и эмоций, пусть это даже не будет любовью в полном смысле слова.

Так что, возможно, правы учёные, которые считают, что Любовь, Чувства и Эмоции - это, в конечном итоге,
всего лишь биохимия, гормоны, реакции нервных клеток... Только они всё равно ещё не поняли до конца, как работает
нервная система, мозг человека, как функцинирует память и т.д. Но это лишь небольшое лирическое отступление.

В итоге, я считаю, что мы здесь, обсуждая сексуальную ориентацию людей, говорим всё-таки именно о направленности
полового влечения, а не о том, кто кого любит.

Соглашусь с мнением Skally. Действительно, в обществе поцелуи, объятия и проявления нежности женщины по
отношению к женщине считаются более привычными и допустимыми (я и сам так считаю, как вы уже, наверное, поняли).
Образ женщины у меня ассоциируется с мягкостью, нежностью, лаской и заботой.
А мужчины - это исторически всегда соперники, которые за всё борются и во всём соревнуются. Мужчина - это сила,
жёсткость, агрессия по отношению к представителю своего пола. И лично мне проявления нежности или подчинение
одного мужчины другому кажутся противоестественными мужской природе.

Правильно высказывалось тут мнение, что у современных людей с животными мало общего. Но я всё-таки считаю,
что животные инстинкты (выживание, самосохранение, продолжение рода) всё равно играют ведущую роль в
жизнедеятельности человеческой особи. Просто у человека чаще встречаются отклонения от нормального поведения,
которые нарушают законы мира животных, что, видимо, объясняется сложностью функционирования человеческой
психики и мыслительных процессов.

Тут, кстати, многие высказывались в том духе, что "отношения с любимым мужем/женой для меня важнее, чем мой
партнёр, важнее, чем партнёр моего супруга". Из этого можно сделать вывод, что (в большинстве случаев) для семей,
в которых один или оба супруга бисексуальны, семья, дети и отношения с супругом стоят всё-таки на первом месте.
А это очень много значит.

И я считаю, что ошибочно думать, будто именно бисексуальность разбила много семей и отношений.
Отношения и браки губит алкоголь, наркотики, насилие в любой форме, ложь, отсутствие доверия и взаимопонимания
между партнёрами, а вовсе не их сексуальная ориентация.

Точно так же я считаю, что нельзя говорить, будто бы именно нетрадиционная ориентация вызывает у человека страхи,
внутренние конфликты, нерпринятие себя, фобии, психологические расстройства и т.д. Причин для таких расстройств
масса и человек с неустойчивой психикой и слабой нервной системой может переживать
из-за всего на свете с равным "успехом".

doktor-bi, вы правильно говорите, что такое состояние может встретиться в любом вопросе, в любой жизненной ситуации,
когда возникает необходимость принять сложное решение, сделать сложный выбор.

Мысль по поводу дуальности бисексуальности очень интересна ;-)))
Я раньше также говорил об этом, когда отдельно писал про физиологические и психологические аспекты отношений.

ConcealedBoyдата: 19.10.2011 - время: 19:44
QUOTE (AlexWarhammer @ 19.10.2011 - время: 17:20)
Любовь - это категория вненаучная, не имеющая чёткого определения.

Ну вообще-то любовь недавно решением ВОЗ была внесена как болезнь в МКБ. Поэтому как же любовь может быть понятием ненаучным, если ей дали вполне чёткое определение те эе учёные.
AlexWarhammerдата: 19.10.2011 - время: 20:21
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 19:44)
QUOTE (AlexWarhammer @ 19.10.2011 - время: 17:20)
Любовь - это категория вненаучная, не имеющая чёткого определения.

Ну вообще-то любовь недавно решением ВОЗ была внесена как болезнь в МКБ. Поэтому как же любовь может быть понятием ненаучным, если ей дали вполне чёткое определение те эе учёные.

Ну смешно просто, право слово. Ведь это не более, чем утка. Далее цитирую:

"Для тех кто хоть раз видел список МКБ (сейчас почти все диагнозы в карточках проставляются в соответствии с МКБ), тот наверняка знает, что диагнозы вида A##.9, т.е. те у которых 9 на конце, означают недообследованные проявления, с невыясненными причинами, которые подпадают под симптоматику целого класса заболеваний. При правильной диагностике диагнозы A##.9 превращаются в уточнённые. И зарегистрировать под этим номером, как утверждают некоторые издания, никакую определённую болезнь нельзя (да и просто нелогично). Что же касается F63.9, то это «Расстройство привычек и влечений, неуточнённое (Habit and impulse disorder, unspecified)." (с)

По материалам сайта www.x-wol.ru

Как видите, про ЛЮБОВЬ там решительно ничего не сказано.
ConcealedBoyдата: 19.10.2011 - время: 20:28
QUOTE (AlexWarhammer @ 19.10.2011 - время: 20:21)
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 19:44)
QUOTE (AlexWarhammer @ 19.10.2011 - время: 17:20)
Любовь - это категория вненаучная, не имеющая чёткого определения.

Ну вообще-то любовь недавно решением ВОЗ была внесена как болезнь в МКБ. Поэтому как же любовь может быть понятием ненаучным, если ей дали вполне чёткое определение те эе учёные.

Ну смешно просто, право слово. Ведь это не более, чем утка. Далее цитирую:

"Для тех кто хоть раз видел список МКБ (сейчас почти все диагнозы в карточках проставляются в соответствии с МКБ), тот наверняка знает, что диагнозы вида A##.9, т.е. те у которых 9 на конце, означают недообследованные проявления, с невыясненными причинами, которые подпадают под симптоматику целого класса заболеваний. При правильной диагностике диагнозы A##.9 превращаются в уточнённые. И зарегистрировать под этим номером, как утверждают некоторые издания, никакую определённую болезнь нельзя (да и просто нелогично). Что же касается F63.9, то это «Расстройство привычек и влечений, неуточнённое (Habit and impulse disorder, unspecified)." (с)

По материалам сайта www.x-wol.ru

Как видите, про ЛЮБОВЬ там решительно ничего не сказано.

То есть назвали по другому, по-научному.
Разве любовь по сути не является расстройством привычек и влечений? По-моему да.
ytnдата: 19.10.2011 - время: 22:54
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 20:28)

То есть назвали по другому, по-научному.
Разве любовь по сути не является расстройством привычек и влечений? По-моему да.

Отсутствие любви в жизни человека (или ее патология как в случае с нашим романтичным "гетеросексуалом", использующих женщин для секса и тайно от себя любящим мужчин(у)) признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства, классифицированные как в МКБ-10, так и в ДСМ-IV.

ConcealedBoyдата: 19.10.2011 - время: 23:10
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 22:54)
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 20:28)

То есть назвали по другому, по-научному.
Разве любовь по сути не является расстройством привычек и влечений? По-моему да.

Отсутствие любви в жизни человека (или ее патология как в случае с нашим романтичным "гетеросексуалом", использующих женщин для секса и тайно от себя любящим мужчин(у)) признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства, классифицированные как в МКБ-10, так и в ДСМ-IV.

Да, но какое это имеет отношение к мужской бисексуальности? Налицо, имхо латентный гомосексуализм.
ytnдата: 20.10.2011 - время: 00:06
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 23:10)
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 22:54)
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 20:28)

То есть назвали по другому, по-научному.
Разве любовь по сути не является расстройством привычек и влечений? По-моему да.

Отсутствие любви в жизни человека (или ее патология как в случае с нашим романтичным "гетеросексуалом", использующих женщин для секса и тайно от себя любящим мужчин(у)) признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства, классифицированные как в МКБ-10, так и в ДСМ-IV.

Да, но какое это имеет отношение к мужской бисексуальности? Налицо, имхо латентный гомосексуализм.

Вы сейчас оскорбили значительную (если не бОльшую) часть уважаемого собой мужского "элитного" и "гетеросексуального" сообщества...00003.gif


Поясню то, как вышеизложенное помогает раскрыть тему.

Мужская гомосексуальность по ряду причин жестко табуируется обществом. И мужчина более заинтересован в сокрытии сексуальных и любовных импульсов, направленных на лиц одного с ним пола. Причем, сексуальные импульсы подавляются (сублимируются, перенаправляются на другой объект, т.е. женщину), то любовные скрываются за знаменитой мужской реакцией группирования или "крепкой мужской дружбой".

С девушками другая беда. Почти до настоящего времени женская сексуальная активность с лицами противоположного пола (!) осуждалась сама по себе. Примером могут служить дожившие до наших дней темы на данном форуме о женитьбе на девственницах. И единственную отдушину, которое "общество" оставило женщинам, это возможность проявлять нежность и ласку к себе подобным... И даже не считать это за секс (так, девочки балуются!). Девушки спокойно могут целоваться и обнимать друг дружку при встречах: это даже не привлечет чьего-то нездорового внимания. А если и привлечет, то только со знаком "+". (А уж секс с двумя девушками-би, вообще, мечта большинства мужчин).

Поэтому-то и возникает иллюзия, что женщины поголовно бисексуальны. А раз это так часто встречается, то это, якобы, естественно...

ConcealedBoyдата: 20.10.2011 - время: 00:55
QUOTE (ytn @ 20.10.2011 - время: 00:06)
Вы сейчас оскорбили значительную (если не бОльшую) часть уважаемого собой мужского "элитного" и "гетеросексуального" сообщества...00003.gif

Да мне как-то все равно, бОльшая эта часть или нет, элитная или ещё что-то там...

QUOTE (ytn @ 20.10.2011 - время: 00:06)

Мужская гомосексуальность по ряду причин жестко табуируется обществом. И мужчина более заинтересован в сокрытии сексуальных и любовных импульсов, направленных на лиц одного с ним пола. Причем, сексуальные импульсы подавляются (сублимируются, перенаправляются на другой объект, т.е. женщину), то любовные скрываются за знаменитой мужской реакцией группирования или "крепкой мужской дружбой".


В одном с Вами как би не соглашусь – никуда ничто не перенаправляется, если говорить о бисексуалах. У латентных гомо возможно, они же пытаются быть теми, кем не являются по природе своей, и женщины для них – средство самообмана, самоубеждения.

AlexWarhammerдата: 20.10.2011 - время: 02:16
QUOTE (ConcealedBoy @ 20.10.2011 - время: 00:55)
В одном с Вами как би не соглашусь – никуда ничто не перенаправляется, если говорить о бисексуалах. У латентных гомо возможно, они же пытаются быть теми, кем не являются по природе своей, и женщины для них – средство самообмана, самоубеждения.

Согласен!!! Перенаправление полового влечения и чувств, связанных с ним, замещение объекта влечения в описанной выше ситуации будет только у латентного гомосексуалиста. Латентный - это значит скрытый от самого себя. То есть его влечение к мужчине неосознано и находится в области подсознательного. Поэтому и перенаправление влечения происходит подсознательно. Он лишь отдалённо и смутно понимает, что что-то не в порядке с ним. И чем больше он разбирает эту ситуацию (возможно даже обсуждает с близким человеком), рефлексирует, обдумывает свои реакции и желания, тем это ощущение становится сильнее. И вместе с ростом беспокойства по идее должно расти желание всё понять и найти ответ. В конце концов человек в какой-то момент должен прийти к полному СОЗНАТЕЛЬНОМУ пониманию своего влечения и настоящей ориентации.

Это есть поиск пути к себе, работа над собой, стремление лучше понимать свои желания, то, к чему ты стремишься, чего ты хочешь добиться и зачем тебе это нужно, как этого добиться, что для этого нужно сделать, стремление лучше видеть причины и последствия каждой своей мысли, желания или поступка.
В любой жизненной ситуации это нормально для любого человека - стараться лучше понять себя.

Так вот если наш латентный гомосексуалист определился и понял, что его привлекают мужчины, то у него есть два пути:
1. Принять себя таким, почувствовать огромное облегчение (ведь наконец-то разрешился вопрос, который так долго его мучал), быть счастливым, строить новые отношения и радоваться жизни.
2. Не принимать себя таким, отрицать свою нетрадиционную ориентацию даже наедине с самим собой, пытаться вести себя, "как все нормальные люди", заставлять себя быть гетеросексуалом, вести себя, как гетеросексуал, и идти против своих желаний.
Вот тут налицо будет глубокий внутриличностный конфликт и сильное психическое расстройство человека, душа которого разрывается на две части.

Как не допустить этого? Ответ прост - будьте честны прежде всего перед самими собой.
Такую работу над собой проделывать очень сложно и не все способны на такой уровень рефлексии и осознания своего бессознательного. Но никто не обещал, что в этой жизни всё будет легко и просто.

А насчёт понятия ЛЮБОВЬ скажу, что такое состояние психики человека, как влюблённость, имеет ярко выраженные признаки психического заболевания. Только вот очень сложно судить о том, это ещё норма или уже отклонение.
В психиатрии понятие нормального состояния психики, как мне кажется, очень размыто.
У меня есть знакомые психологи, которые говорят, что никто из психологов и психиаторов чётко и ясно не может сказать, что такое шизофрения, и что при желании абсолютно любому человеку можно влепить диагноз "лёгкая форма шизофрении" или другое, так называемое "лёгкое отклонение от нормы".

Если не лезть в научные дебри, то я просто приведу хорошую поговорку "лишая сердце любви, вы подвергаете свою жизнь опасности". И это было сказано уже очень давно.

AlexWarhammerдата: 20.10.2011 - время: 02:49
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 22:54)
Отсутствие любви в жизни человека (или ее патология как в случае с нашим романтичным "гетеросексуалом", использующих женщин для секса и тайно от себя любящим мужчин(у)) признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства, классифицированные как в МКБ-10, так и в ДСМ-IV.

У нас тут уже "Отсутствие любви в жизни человека ... признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства".

Во как здорово! Нет любви в твоём сердце - милости просим к психиатру на обследование.

А ещё у меня сразу возник вопрос по поводу словосочетания "патология любви".

Это что за новый зверь такой??? )))))

Если такое дословно есть в МКБ, киньте мне ссылочку пожалуйста. Ознакомлюсь с интересом!!!
0 Пользователей читают эту тему


Страницы: (3) 1 2 3


Рекомендуем почитать также топики:

· Невымышленная история

· Бисексуальность и религия

· В какой роли Вы бы хотели видеть своего парня?

· взаимная мастурбация

· опрос би-пассивов